{"id":2175,"url":"\/distributions\/2175\/click?bit=1&hash=803b6e1bcbd9dfc4ba9456fda887a878c80d24df8d3a575913b14876e18923a5","title":"TJ \u0437\u0430\u043a\u0440\u043e\u0435\u0442\u0441\u044f 10 \u0441\u0435\u043d\u0442\u044f\u0431\u0440\u044f \u2014\u00a0\u043f\u0440\u043e\u0447\u0438\u0442\u0430\u0439\u0442\u0435 \u0430\u043d\u043e\u043d\u0441 \u0441 \u0434\u0435\u0442\u0430\u043b\u044f\u043c\u0438","buttonText":"\u0427\u0438\u0442\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"d1d355d8-93a3-5140-aeae-14b03046b760","isPaidAndBannersEnabled":false}
Разборы
alexferman

«Не могут же они так тупо подставляться, да и зачем?»

Отравление Навального в очередной раз породило волну аргументов такого типа:

  • "зачем власти/Кремлю/Путину это делать? вы правда думаете, что Х для них угроза?"
  • "какая выгода власти/Кремлю/Путину в отравлении Навального? если подумать, это больше похоже на подставу!"
  • "вы серьёзно верите, что власть/Кремль/Путин такие дураки или отморозки, чтобы вот так тупо, грубо и нагло убивать людей и творить прочую дичь?"

По-моему, все эти 3 аргумента несостоятельны и даже более того — бессмысленны. И направлены они на то, чтобы заболтать людей демагогией.

Да, оппозиционеры — угроза для автократов

Можно сколько угодно рассуждать с умным видом, что господин N неопасен для властей, но автократы всего мира преследуют и гнобят своих Навальных, это просто факт. Оппозиционеров, диссидентов и всяческих критиков авторитарных режимов эти самые режимы выгоняют из страны, лишают гражданства, бросают в тюрьму, избивают, пытают, убивают самыми разными способами. Я уж не говорю о постоянной слежке. Подобными вещами пропитана буквально вся история человечества.

Почему автократы всего мира уничтожают свободу слова и выборов, душат и глушат всякую критику в свой адрес? Почему Навального не пропускают на федеральные каналы, и даже фамилию его стараются не произносить? Я не вижу других объяснений этому, кроме страха автократов перед оппозицией. Страха лишиться власти из-за неё.

Сталин, как и всякий автократ, знал толк в устранении оппозиционеров под бредовыми предлогами — а всё потому, что нисколько не боялся их, нет

Да, автократам всегда выгодно избавиться от оппозиционеров

Рассуждающие о том, выгодно это Кремлю или нет, фактически пытаются залезть в голову Путину или кому-то там ещё. Дело это бесполезное, потому что мы не можем знать то, что знают Путин и ко. Мы имеем лишь 3 твёрдых факта:

  • авторитарные режимы избавляются от оппозиционеров
  • в России установлен (кстати, Путиным) авторитарный режим
  • Навальный публично оппонирует Путину и его авторитарному режиму

Всё остальное будет заведомыми домыслами, обсуждать которые бессмысленно. Так же бессмысленно пытаться раскрыть потенциальные подставы третьих сторон, потому что на каждое "это сделал А, чтобы все подумали на В" можно привести столь же убедительное "это сделал В, зная что это настолько дико, что будет больше похоже, что это сделал А, чтобы все подумали на В" — то есть, рекурсивно плодить вложенность подстав до бесконечности, без какой-либо надежды проверить эти предположения.

Самое простое объяснение, как правило, и самое верное. Автократы избавляются от оппозиционеров, потому что те угрожают их власти. Всё-таки население страны — крайне сложная и слабопредсказуемая сущность, а власть на ним способна обрушиться очень быстро и внезапно. Это знает история, это наверняка знают (или чувствуют звериным чутьём) и автократы, потому их борьба с малейшими намёками на неповиновение так часто принимает абсурдные формы (запрет на некоторые книги/песни/символы, и так далее.). И потому автократы так часто впадают в паранойю, даже когда, казалось бы, их положению ничего не угрожает.

Впрочем, помимо страха, тут может быть ещё и ненависть к человеку, который тебя критикует и отказывается признать твою власть. Такая ненависть регулярно встречается среди разных людей и может привести к печальным последствиям. Страшно представить, к чему она может привести, если обуяет человека, имеющего неограниченную власть.

Да, автократы, как правило — именно такие дураки и отморозки

Авторитарные режимы не гнушаются тюремными заключениями оппозиционеров, их избиениями и убийствами. История показывает, что автократов в этом ничего не сдерживает. До реакции мирового сообщества им дела нет, а внутри страны им почти никто возражать не хочет. Потому автократы регулярно избавляются от своих оппонентов, даже когда, казалось бы, ситуация крайне неподходящая для этого. Но то, что кажется вам или мне, автократ может не видеть или игнорировать. А полностью занимать его может то, что вам или мне кажется пустяком.

И как-то странно удивляться "ну неужели они там действительно настолько неадекватные и отмороженные?". Когда Гитлер нападал на одну страну за другой и оправдывал это идиотской, очевидной ложью "Германия просто защищается, а я больше всех хочу мира" — он не выглядел неадекватным отморозком? Или когда, находясь по уши в войне, напал ещё и на СССР? Когда Сталин уничтожал своих соперников по идиотским, диким обвинениям — не было похоже, что он отморозок? Или, может, нынешние действия Лукашенко выглядит адекватными?

Странно удивляться как раз тому, что человек за 2 десятка лет неограниченной власти стал вести себя как неадекват и отморозок. Это как удивляться тому, что человек, который 20 лет бухал, умер от цирроза.

0
116 комментариев
Написать комментарий...
Товарищ

Это как спросить: зачем Сталин столько замучил и убил людей/оппонентов? Разве это выгодно. Да, власти выгодна смерть Навального на 100%.

Ответить
Развернуть ветку
Дополнительный магнит

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Иван Клюхин

Во всех этих разговорах есть одно слабое место: явная переоценённость политического веса Навального. Как ни странно, но вся эта ситуация сыграла на руку, исключительно его, стремительно заходящей звезде. Он, за месяц без сознания, повлиял на политику сильнее, чем за всю свою прошлую творческую карьеру))

Ответить
Развернуть ветку
alexferman
Автор

Твоё "слабое место" - очередная уловка демагогов, в посте это объяснено.

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Товарищ

Боюсь спросить, кто в Рашке имеет больший политический вес в оппозиции, чем Навальный?

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Необыкновенный бинокль

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Василий Васильевич

ну так решили убрать, пока он в инфополе не светился. но не получилось, потому что тонкий подход не про нас. сработали топорно, потому что фантазии не хватает, а не получилось потому что разгильдяи. И вот изза их ошибки он и взлетел. 
Если бы умер то написали бы сердечная недостаточность, труп в огонь, на стол шампанское.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
4eLLka

Навальный политик? Парнас? Или как партия его называется?

Ответить
Развернуть ветку
Kenny SP

Навальный крайне выгоден российскому режиму. Точно так же, как выгодно "эхо Москвы". В любом обществе, всегда будут недовольные и лучше чтобы их окучивал контролируемый или хотя бы не опасный лидер. В политическом шапито нужны актеры всех мастей

Ютуб-блогер Навальный, который собирает школьников раз в 2 года - не самый плохой кандидат.

Вот например колхозный дурак Лукашено этого не понимает, все зачистил, всех пересажал и заткнул рты - в итоге получил проблемы на башку. А вот в России оппозиция, вроде бы есть, ФБК работает в 3 смены, но при этом на режим они никак не влияют (см "умное голосование")

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Товарищ

Ну-ну, Лука полностью уничтожил оппозицию в стране и уже 26 лет правит без проблем. Если в Рашке вы хоть оппозиционных политиков можете назвать имена, то в Беларуси их тупо нету.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Mr Hidden

Это как Избранный в матрице? Лучше знать врага и сконцентрировать вокруг него недовольных. Если бы его не было его пришлось бы создать.

Ответить
Развернуть ветку
Bad Mother Fucker

Ну, колхозный дурак лукашенко на шесть лет дольше путена держался

Ответить
Развернуть ветку
Хороший Илья

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Максим Крикун

Команда «Этоневыгодно» очень классная)

Вот бы тоже видеть мир вашими глазами. Такой блокбастер в котором если ты оппозиционер - так ты должен обязательно с красным флагом наперевес ,крича мотивационные лозунги, «эффективно оппонировать власти», вышвыривая всех неугодных прямо из думы. Ну не может же якобы оппозиционер вот так неэффективно с ней бороться? Какие-то ролики псотоянно снимает для 30-летних школьников. Ну когда это работало, камон?

А власть, в свою очередь, должна выполнять все секретные миссии идеально на уровне Джемса Бонда, или нет, хитмана. Ну не могут же такие то люди да проебаться чтоб подставиться!

Эх, где мои 12 лет. Приходится вот наблюдать за миром где люди просто то и делают что косячат

Где оппозиция просто борется с властью в меру своих возможностей. И где а власть в меру своих способностей пытается удерживаться на плаву. Скукотень

Ответить
Развернуть ветку
Божественный американец

Его вообще могли травануть ватные хейтеры или фанатики без согласования с башней. Тоже считаю, что данная дичь только подкашивает позицию власти и ей это ни к чему. Воспользоваться ситуацией, что все понимают, что все будут думать что ей это не к чему - логичное, но не отменяет последствия, которые у власти все равно в голове. Его расследования несут гораздо меньший урон, чем рубль по 75. Да и рейтинг Навального реально начал падать. И даже в оппозиционно настроенных разговорах про него никто не хочет говорить. Лично для меня его рейтинг упал, когда он откровенно напиздил народу в экстренном ролике перед митингом, что на согласованом митинге на Сахарова не будет звука и колонок - идите на несогласованный на Тверскую. Хотя были и колонки и звук и разделенная оппозиция на две улицы. 

Ответить
Развернуть ветку
alexferman
Автор

Если рейтинг Навального правда такой низкий и если он вообще властям не страшен - что ж его (и, подчеркну, ЕГО СТОРОННИКОВ) старательно держат на дальних подступах к государственным постам? Ну дали бы ему свободно участвовать в выборах и предвыборных дебатах на центральном ТВ - по твоей логике, лучшего способа дать ему обосраться и придумать нельзя. Даже если бы он и прошёл там куда-нибудь - ну превратился бы он в очередного чиновника, которого все хуесосят. Чем плох этот план?

А вот чем:

Автократы избавляются от оппозиционеров, потому что те угрожают их власти. Всё-таки население страны — крайне сложная и слабопредсказуемая сущность, а власть на ним способна обрушиться очень быстро и внезапно. Это знает история, это наверняка знают (или чувствуют звериным чутьём) и автократы, потому их борьба с малейшими намёками на неповиновение так часто принимает абсурдные формы (запрет на некоторые книги/песни/символы, и так далее.). И потому автократы так часто впадают в паранойю, даже когда, казалось бы, их положению ничего не угрожает.
Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Арам Азбекян

Очень уж всё это похоже на манятеории. 

Как уже сказал один из комментаторов ниже, Навальный очень выгоден власти. Им можно попрекать европейских политиков, демонстрируя "наличие здоровой конкуренции в политике и плюрализма мнений". При том, Навальный как политик не значит ничего. Его расследования никак на курс политики Путина не повлияли. Никак. 2 процента дерьма, вышедшие на митинги ничего не создали и целей своих не добились. Про умное голосование уже Кац хорошо высказался. Учитывая все факты, можно даже задаться вопросом, а не является ли Навальный агентом Кремля?

У автора какое-то очень примитивное мышление о том, что выгодно автократии Путина, а что нет. Кажется, что писал это какой-то диванный аналитик с Двача. 

P.S.: я открыт к дискуссии.

Ответить
Развернуть ветку
alexferman
Автор
всё это похоже на манятеории
Навальный очень выгоден власти

Чувааааак

Ответить
Развернуть ветку
32 комментария
Алексей Ермолаев

Не, у меня другой противоречивый вопрос.
Почему, если властям было бы что скрывать, они выпустили Навального в Берлин?
Могли же как обычно сказать, у нас лучшие врачи, они со всем справятся и не разрешать перелёт.

Ответить
Развернуть ветку
rayslava

У меня основной вопрос: почему именно сейчас? Вот в следующем году, перед началом кампании к выборам в думу - милое дело. Тут Беларусь шатают, нефть летит хрен пойми куда, коронавирус этот ещё. Нафига своими руками ещё сильнее усугублять ситуацию в данный момент?

Ответить
Развернуть ветку
alexferman
Автор
почему именно сейчас?

Тоже бессмысленный вопрос, которым можно задаваться когда угодно.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Lolodin

Если нужно объяснять, то не надо объяснять. Нет, ну серьёзно. Хоть один путинист признал свою не правоту под градом аргументов и доказательств? А Россия поняла, что не права под градом санкций? 

Ответить
Развернуть ветку
myMoon

Ну а на такие простые, казалось бы вопросы почему Германия отказалась предоставить образцы гражданина Х и отказалась от сотрудничества для дальнейших разбирательств до сих пор нет ответа, не говоря уже о том, что вещества которыми якобы отравили гражданина Х имеют крайнюю степень летальности, неужели чудо?) Автор простыни реально в своем маня мирке живёт)

Ответить
Развернуть ветку
Soviet Pooh

– Автократы настолько дураки и отморозки, что будут травить человека? – Да, они отморозки, им все равно, что будут думать внутри страны и за рубежом. – Но зачем тогда спасать жизнь ими же отравленному человеку и отпускать его на лечение за рубеж? – Вот видите, насколько они дураки и отморозки? 

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Korolev

Авторитарные режимы for Dummies. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Орлов

@alexferman про «не выгодно» согласен — плохой аргумент. Меня больше интересует почему отпустили? 

Ответить
Развернуть ветку
alexferman
Автор

Пытаться ответить на этот вопрос = пытаться залезть в голову тому, кто принимал решение. Бессмысленная затея. Да и зачем вообще тебе эта инфа? Какое практическое значение она имеет?

Ответить
Развернуть ветку
Виталий

Сегодня в СИЗО повесился Максим Марценкевич.
В 2007 году Максим использовал организованные А. Навальным дебаты для демонстрации своих утльтраправых идей. Алексей сразу разглядел в харизматичном молодом человеке возможную угрозу потери части последователей и именно Алексей (не власти) стал инициатором уголовного преследования Максима. 

Долгие годы Алексей не давал выйти из тени (и из тюрьмы) Максиму, используя свои связи в бизнес и административных кругах. 

В 20202 году уровень усталости народа от "мягких" мер Навального и длительной безрезультативной деятельности заметно возрос. Популярность снижалась. Жесткие меры Максима в совокупности с умелым использованием тех же инструментов воздействия, что и у Алексея (соц.сети, видео) могли породить нового "опозиционного лидера" и Алексей через свои связи организовывает устаревание конкурента.

Сам инсценируя свою болезнь, покидает страну, чтобы не вызвать подозрения в свой адрес.

Вот тоже история. 
Докажите,  что не так.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Пелипас

И заодно устроил кипишь в Беларуси что бы отвлечь внимание наверняка 😅🤦‍♂️

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Дополнительный магнит

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
alexferman
Автор

Превью статьи соврешенно наркоманским вышло, не движок а пиздец какой-то

Ответить
Развернуть ветку
glimpse unthinkable

Ставьте на свою хуйню о навальном теги блять.

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 116 комментариев
null