{"id":2175,"url":"\/distributions\/2175\/click?bit=1&hash=803b6e1bcbd9dfc4ba9456fda887a878c80d24df8d3a575913b14876e18923a5","title":"TJ \u0437\u0430\u043a\u0440\u043e\u0435\u0442\u0441\u044f 10 \u0441\u0435\u043d\u0442\u044f\u0431\u0440\u044f \u2014\u00a0\u043f\u0440\u043e\u0447\u0438\u0442\u0430\u0439\u0442\u0435 \u0430\u043d\u043e\u043d\u0441 \u0441 \u0434\u0435\u0442\u0430\u043b\u044f\u043c\u0438","buttonText":"\u0427\u0438\u0442\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"d1d355d8-93a3-5140-aeae-14b03046b760","isPaidAndBannersEnabled":false}

Научное сообщество усомнилось в результатах исследования авторов российской вакцины от COVID-19

Суть: Ученые обнаружили статистические аномалии в статье о российской вакцине против коронавируса. На основании этого исследования, опубликованного 4 сентября на Lancet, министерство здравоохранения РФ уже выдало временную регистрацию вакцины.

Далее перевод отрытого письма, опубликованное группой исследователей из Италии.

Это открытое письмо Денису Логунову и другим авторам статьи:

Lancet. 2020;0(0). doi:10.1016/S0140-6736(20)31866-3

и Ричарду Хортону (редактору The Lancet).

В статье представлены результаты 1/2 фазы исследования вакцины на основе аденовируса с использованием векторов Ad5 и Ad26 для спайк-протеинов SARS-CoV-2 в качестве антигена, представленной в двух состояниях – жидкой и сухой заморозки.

В условиях нынешней пандемии, крайняя заинтересованность и ожидания общественности в создании эффективной вакцины вполне объяснимы. Однако, эти же причины должны побуждать научное сообщество уделять еще больше внимания научным свидетельствам и лежащим в их основе данным, и потому крайне важно, чтобы они были доступны для тщательного изучения. Так, числовые данные всех экспериментов и оригинальные FACS файлы в формате fcs были бы хорошим подспорьем при оценке настоящего исследования, позволяя напрямую воспроизводить все анализы и результаты, а не пытаться делать выводы на основании значений, извлеченных из предоставленных графиков.

Из-за отсутсвия оригинальных данных, данное исследование, опубликованное на Lancet и представляющее большой интерес, вызывает причины для беспокойства, о которых будет сообщено далее.

Потенциальная противоречивость данных на графиках 2, 3 и 4

На рисунке 2 (FIG2) авторы сообщают о взаимном титре RBD IgG и нейтрализующих антител в разные моменты времени для всех групп пациентов (которым вводили разные препараты).

Как показано далее на изображениях, для описанных экспериментов неоднократно повторяются одинаковые паттерны данных. Для предотвращения разночтений и лучшей возможности интерпетации результатов, было бы уместно объединить измерения, имеющие отношение к одному и тому же пациенту линиями на графиках. Данная рекомендация применима ко всем аналогичным графикам в статье.

Красными прямоугольниками выделены 9 из 9 добровольцев, которым вводили rAd26-S, и которые по-видимому имели идентичные титры антител на 21 и 28 день. Это также верно для 7 из 9 добровольцев, которым вводили rAd5-S (желтые прямоугольники). Кроме того, в голубых прямоугольниках мы можем увидеть, что все результаты измерений идентичны с точностью до константного множителя, для двух совершенно независимых экспериментов. Также, 8 из 9 экспериментальных точек полностью идентичны среди двух других совершенно не связанных между собой групп добровольцев (зеленые прямоугольники).

Хотя мы понимаем, что в этом случае исследуемая переменная является дискретной величиной (значение, обратное доли вещества в исследуемом препарате), нам все же кажется, что на основании простых вероятностных оценок, факт наблюдения такого большого количества совпадений в результатах независимых экспериментов крайне маловероятен.

На рисунке 3 (FIG3), отображающем результаты клеточного ответа на различные составы, которые исследовались на добровольцах, повторяющиеся экспериментальные значения выделены теми же цветами, что и на предыдущем рисунке, с важным отличием: на этом графике исследуемая переменная (% пролиферации клеток) является непрерывной по своей природе, что еще более снижает вероятность совпадения результатов независимых экспериментов.

На рисунке 4 (FIG4), демонстрирующем образования нейтрализующих антител против аденовирусных векторов, используемых для вакцины, снова очевидны проблемы подобные тем, которые наблюдаются на рисунке 2. Цветные прямоугольники обозначены цветам, соответсвующими группам добровольцев в предыдущих случаях.

Обратите внимание, что из-за отсутствия исходных числовых данных нельзя сделать окончательных выводов о надежности представленных результатов, особенно в отношении обнаруженных явных повторений.

Другие проблемы

Авторы не указали характеристики выздоравливающих пациентов, использованные в качестве отбора в контрольную группу для оценки гуморального ответа на рисунке 2. Каким образом они были сопоставлены с различными группами добровольцев, на которых исследовалась вакцина?

Поскольку в исследовании представлено несколько выздоравливающих контрольных пациентов, которые, по-видимому, являются серонегативными, а также отрицательными по нейтрализующим антителам, также важно знать, когда была собрана их плазма: для каждого пациента, сколько дней прошло с момента появления симптомов и серонегативизации?

Реакция журнала The Lancet

В ответ на просьбу о комментарии редакция журнала The Lancet прислала следующее заявление:

Мы поощряем научные дебаты вокруг опубликованных работ и осведомлены об открытом письме, касающемся проведенных Логуновым и его коллегами клинических испытаний российской вакцины. Мы переслали письмо авторам и предложили принять участие в научной дискуссии.

Ответ российских ученых

Представитель Российского фонда прямых инвестиций передал следующее заявление от имени автора статьи Дениса Логунова:

НИЦЭМ им. Гамалеи категорически отвергает обвинения в недостоверности статистических данных, опубликованных в журнале The Lancet.

Опубликованные данные являются достоверными и точными и прошли экспертизу у пяти рецензентов The Lancet, полноразмерный клинический протокол предоставлялся в редакцию журнала.

Мы представили именно те данные, которые получили, а не те, которые должны нравиться итальянским экспертам.

0
38 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дальнейший глобус

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Natalia Al

Они хреново ходили на медстат и фокус не удался

Ответить
Развернуть ветку
Коровка говорит Мууу

вот читают в кремле такие поклепы и вопиют - доколе! Доколе супостаты поносить нас будут?! Вакцина их, окаянных не устроила, какие-то каверзы строят, заковырки выискивают, лишь бы не колоться! А потом локти-то кусать будут, чертяги, челом бить

Ответить
Развернуть ветку
Иван Иванов

Коли своих, чтобы чужие боялись.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Черных

Эх, какая же у нас страна, что не сразу становится ясно, что это сарказм... 

Ответить
Развернуть ветку
Коричневый томагавк_два
Руководивший созданием вакцины сотрудник Центра Гамалеи Денис Логунов, к которому «Медуза» обратилась за комментарием, сообщил, что отвечать на открытое письмо он не намерен, однако поддерживает связь с редакцией научного журнала, в котором вышла статья.

Пук-среньк

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Активный магнит

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
LC

На каком этапе ваших логических построений

группа исследователей из Италии

превратилась в

профессоров и докторов наук из десятка различных стран

?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
LC

Если автору сложно внятно составить текст - почему это читатели должны брать на себя необходимость ходить по ссылкам сверяться? Или вы не доверяете автору и пошли проверять за него?

Ответить
Развернуть ветку
Алиса Барышман

Ну, Lancet уже одну статью отозвали, посмотрим что будет с этой.

Кмк они там много чемоданов занесли.

Ответить
Развернуть ветку
Собачий жар

Блядь, как же хорошо быть российским чинушей/врачом/учёным/олигархом. Просто представьте себе в сшашке учёного, который утверждает, что первым изобрёл что-то революционное, но отказывается от общения с представителями научного сообщества.

А тут отвечаешь на всё вопросы рандомную реплику и ты великолепен. Получаешь бабло, госнаграды, уважение и почёт за поведение, которое в цивилизованном мире бы закончило твою карьеру навсегда.

- Мне не доложили/сообщили.
- В первый раз слышу.
- Ничего не знаю про это явление / это событие / этого человека.
- Нет, я/мы не в курсе.
- Нет, не буду отвечать на открытое письмо.
- Это неправда / вывсёврёти.
- Пусть вам ваши спонсоры на эти вопросы отвечают.
- Ехайте в свою Америку и там лодку раскачивайте.
- Ваши доказательства не доказательства.
- Ваши СМИ - не СМИ, ваши факты - не факты,  ссылочку на RT мне покажите.
- РРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Собачий жар

Я бы школу лет за пять закончил так, наверное. Тупо подаёшь на досрочную сдачу экзаменов, переходишь в следующий класс 2-3 раза за год. Смело отвечаешь на вопросы по следующей схеме:

"По первому вопросу прошу вас не волноваться и быть уверенным, что я изучил его надлежащим образом и в полном соответствии с учебной программой. Про второй вопрос я впервые слышу и комментировать его, разумеется, не стану. Ну а этот третий вопрос вы у себя в учительской задавайте, если ваши политические убеждения вам такое позволяют."

Ответить
Развернуть ветку
Natalia Al

Поверьте, ученые и врачи сами охуевают сидят)) Которые не чиновники-едроссы типа Мураховского. Народ с ФББ МГУ испытывает чувство ебаного стыда

Ответить
Развернуть ветку
Коричневый томагавк_два

Нихуя не понял, но поставил лайк, положил в закладки.

Ответить
Развернуть ветку
Последний Абдужаббор

В исследованиях разных групп людей по 7-9 человек результаты измерений либо полностью совпадают, либо совпадают с коэффициентом 2x.

Это очевидная подтасовка результатов исследования, о котором подписанты открытого письма политкорректно выразили озабоченность.

Ответить
Развернуть ветку
Кузькин отец

Редакция The Lancet уже обратилась к разработчикам российской вакцины и сняла с себя ответственность за содержание публикации (опубликовали, оказывается, без рецензирования):

In a statement, The Lancet said it "encourages scientific debate on papers we have published ... We have shared the letter directly with the authors and encouraged them to engage in the scientific discussion."

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ми Ша

И где ты прочитал что "опубликовали, оказывается, без рецензирования"? 

Ответить
Развернуть ветку
Ap

Помню когда я учился в институте, частенько приходилось подгонять результаты в лабораторных работах.
Я думал что после института липовать уже не придётся, так как всё же серьезная жизнь.
Но потом оказалось, что липануть какое-то согласование или расчёт для экспертизы в проекте это в порядке вещей. Потом были увлекательные истории с раздутием смет. Потом оказалось что на тендер частенько предоставляют липовую банковскую гарантию. Потом увидел как частенько ваяются решения общего собрания участников или совета директоров (особенно в случае участия в составе голосующих иностранного фл). Ну а вишенкой для меня стал момент, когда человек отказывался подписать договор поручительства по кредиту на 50м руб., но это никого не остановило и договор просто липанули (банк естественно за процент, закрыл глаза на это).
Но прикол-то в том, что любую липу из вышеперечисленных при простейшей проверке человеком с типовым набором знаний для отрасли легко было идентифицировать.
Поэтому конечно очень смешно сейчас читать про торчащие уши в научной публикации, ведь всем примерно понятно что была изначально задача, а потом подгон. Притом подгон хуёвый, так как у нас же «нет времени на раскачку», как к слову и понимания реальных сроков у руководящих лиц любого уровня.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Natalia Al

Ничего. Так и делают периодически, китайцы более часто

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Переломова

Время от времени иностранные ученые тоже публикуют липовые или не совсем достоверные исследования, только в развитых странах за это по головке не гладят, а у нас поставлено на поток, главное количество публикаций (за это и платят зп), а не их качество.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Смешной ящик

Да похуй же, попробуют на бюджетниках и белорусах, там и поговорим

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Специализированный Илья

Отвечать открыто я не намерен, предпочитаю решать вопросики в узком кругу. Такой вот я учёный. А тебе если моя наука не нравится, то ты выйди раз на раз, а не письма пиши, ебать.

Ответить
Развернуть ветку
Актерский ГОСТ
Далее перевод отрытого письма

Где ты его "отрыл"?

Ответить
Развернуть ветку
Кузькин отец
Ответить
Развернуть ветку
Актерский ГОСТ

Я чуток иронизировал над опечаткой, но всё равно спасибо

Ответить
Развернуть ветку
Первоначальный космос
Денис Лгунов

fix

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Калинин

Дико завидую тем, кто грамотно может составить дизайн исследования, использовать все инструменты медицинской статистики. Надеюсь, что результаты действительно такие, какими заявляют исследователи. Потому что глупо было делать такое важное исследование и не привлечь грамотного специалиста по медстатистике...

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 38 комментариев
null