Технические кандидаты или оппозиционные с низкими шансами: в твиттере спорят, как должно работать «Умное голосование»
Максим Кац и Леонид Волков не могут согласиться, каких кандидатов выгоднее поддерживать.
Максим Кац раскритиковал систему «Умного голосования» за то, что её организаторы вместо нескольких кандидатов «Городских проектов Ильи Варламова и Максима Каца» поддержали представителей парламентских партий. Леонид Волков ответил, что «Умное голосование» поддерживает только активных и способных победить на выборах кандидатов, но его аргументы многих не убедили.
«Умное голосование» — это стратегия голосования на выборах, которую предложил Алексей Навальный. Её цель — лишить «Единую Россию» голосов на региональных и федеральных выборах. 8 сентября штаб Навального опубликовал списки кандидатов, за которых предлагается голосовать на грядущих региональных выборах.
На списки обратил внимание Максим Кац, который в своём твиттере рассказал, что предложенные кандидаты «Умного голосования» по большей части являются кандидатами-спойлерами парламентских партий, в частности, КПРФ. При этом в этих же округах идёт активная избирательная кампания кандидатов партии «Яблоко».
Не понимаю зачем так делать, но что ж
Ну и как после этого относиться можно? У нас уже была вкручена на сайт рекомендация голосовать по УГ где наших нет
Руководитель сети региональных штабов Алексея Навального Леонид Волков ответил, что «Умное голосование» поддержало большинство кандидатов «Горпроектов». Но в некоторых регионах они выбрали тех кандидатов, чьи кампании были активнее, чем у представителей «Горпроектов».
УМГ поддержало большинство кандидатов Горпроектов — всех, кто активно вел кампании. В считанном числе округов, где другие кандидаты работали лучше — поддержали других. В соответствии с принципом Умного голосования. https://twitter.com/max_katz/status/1303259984428490752
И опять наезжает на Умное голосование, вместо того, чтобы заниматься кампаниями своих кандидатов.
В ответ Кац привёл несколько примеров регионов, где в «Умном голосовании» поддержали представителей парламентских партий, а не оппозиционных кандидатов «Горпроектов», даже если они вели активные кампании.
Он призывал голосовать за поправки, сам участвовал в проведении референдума в Крыму о_О
Антонов, Смоленск: 1350 (2000)
Стребков, Воронеж: 1941 (3500)
1/2
УГ поддержан технический спойлер.
В чём фишка вообще?
Вы поддерживаете Коммунистов России?! Серьезно? https://t.co/GVQeIQtVOX
В реплаях обе стороны принялись обвинять друг друга — Волков назвал Каца лжецом, а Кац осудил Волкова за разжигание спора.
И опять наезжает на Умное голосование, вместо того, чтобы заниматься кампаниями своих кандидатов.
Так хорошо и просто, почему так не сделать?
В свою очередь Кац напомнил, что критикует не саму идею «Умного голосования», а только выборку кандидатов.
Я говорю о поддержке провластных коммунистов не ведущих кампании в округах, где наши кандидаты и агитаторы обошли округ по 4 раза и уже телефонами набрали половину нужных голосов для победы, где они очевидно идут минимум на 2 месте
Это не так. Мы вчера только согласовали макет главной страницы, куда будем призывать людей в конце недели. Так он выглядел в округах где наших нет.
Но как относится к тому, что они топят против наших идущих на победу кандидатов? https://t.co/76lEMHH3ou
К дискуссии подключились и другие пользователи соцсети. Например, бывший экс-журналист «Эхо Москвы» Майкл Наки раскритиковал Каца за «наезды» на команду Навального.
Один из не выбранных «Умным голосованием» кандидатов из Астрахани, который ведёт активную компанию, осудил команду Навального за то, что они выбрали кандидата-спойлера, а не его.
Волков на примере кандидата из Астрахани рассказал, почему его не добавили в список «Умного голосования», несмотря на его активную компанию. В числе причин он указал юный возраст и отсутствие опыта.
К чему приводит подход в стиле "политического убера" — наберем случайных людей в кандидаты, проведем для них кампанию, внушим им, что они побеждают. https://twitter.com/sergolp16/status/1303267097838071808
Но ему 18 лет, он менеджер по продажам в салоне сотовой связи. Его оппонент — координатор регионального отделения парламентской партии.
Его избирательный округ — частный сектор на самой дальней окраине. https://t.co/G5PZSXxFsE
Но кто-то зачем-то внушил ему, что он может стать депутатом на этих выборах, и опыт он получит только травматичный.
Гордума регионального центра — ну это 10-30 тысяч избирателей, серьезная кампания, требующая серьезного подхода.
Аргументы Волкова раскритиковали за эйджизм и классовую дискриминацию.
Коротко о том, как навальнисты сливают "умное" голосование, поддерживая кого угодно, лишь бы не действительно активных молодых и независимых кандидатов https://twitter.com/leonidvolkov/status/1303387428301008900
Муниципальный депутат Щукино Анастасия Брюханова посчитала, что возраст и отсутствие опыта — не причина отказывать в поддержке, поскольку она сама избиралась в 22 года и победила представителя партии «Единая Россия».
Готовы люди голосовать и голосуют
Ну не надо всех за идиотов держать.
Волков в ответ настоял на своём — активных, но с малыми шансами на победу, «Умное голосование» не поддерживает. Кац не согласился, что у их кандидатов нулевые шансы.
Но люди, которые внушили вам мысль о том, что вы можете выиграть выборы в Гордуму по такому округу — натуральные политические шулеры, предельно недобросовестные.
Извините.
Просто завали.
Я вот вижу 2500 телефонов сторонников собранных у кандидата которые он и команда собрали и 3500 голосов нужных для победы в округе. Вы вместо него поддержали коммуниста который ни разу в поле не вышел и никто его не видел
Директора ФБК Ивана Жданов поддержал аргументы Волкова.
В твиттере подсчитали совпадения списков «Умного голосования» с «Горпроектами». Получилось, что вместо 20 кандидатов «Горпроектов» команда Навального рекомендует проголосовать за других, включая 18 представителей парламентских партий. Всего в «Умном голосовании» поддержали 17 кандидатов «Горпроектов» из 63.
а мы с @tetelman на двоих угрохали по 3 часа минимум на проверку по сайту Умного голосования
сайт горпроектов+пост Каца дают 63 кандидата.
Их них УГ поддержало 17
По 26 нет рекомендаций на сайте УГ (если вбить адрес из округа)
По 20 кандидату от горпроектов УГ рекомендует выбрать другого из них 18 парламентские
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1c5cMXQWhV-GRH9Ty7eJvNIdnetUPIJoI_1NcY0hn5eE/edit?usp=sharing
9 сентября Кац продолжил дискуссию в видеоформате — он опубликовал 40-минутный ролик с разбором работы «Умного голосования».
13 сентября 2020 года пройдёт Единый день голосования. В этот день пройдут выборы различного уровня по субъектам РФ, включая выборы глав 20 субъектов России и выборы депутатов законодательных органов государственной власти в 11 субъектах РФ.
P.S.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Обе стороны по своему правы
Комментарий недоступен
возьму для примера Новосибирскую область, где ЕР и КПРФ фактически состоят в коалиции ил подписали пакт о ненападении и теперь УМГ предлагает мне голосовать за представителя КПРФ, очень хорошо
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Задача поменять жабу на гадюку.
Победить можно кандидатом-демократом от Каца, а можно коммунистом-единоросом или абсолютно аморфным кандидатом от КПРФ или ЛДПР.
Пусть поддерживают ЕР, тогда будет 99% побед.
Кстати, они иногда поддерживают договорняки – то во власти есть договорились, что на таком-то округе победит коммунист, и УГ его поддерживает. Ясное дело, что УГ там победит, но зачем?
При этом «своим» сторонникам они помогают, даже если «шансов нет». Очевидные двойные стандарты. Вот реплай Волкова:
Оказывается, @leonidvolkov сам же говорил, что Умное голосование всегда будет поддерживать «наших» кандидатов, если они есть.Наших — разумеется. Мы и поддерживаем. А в чем противоречие-то?
https://twitter.com/leonidvolkov/status/1303693146669408256
Вся известность Каца - наезды перед выборами на Навального. В остальное время его не видно.
Его видео набирают сотни тысяч просмотров, уж совсем ноунеймом его нельзя назвать
За вотермаркой прячется
Он нормально прокачивает белорусский протест, видимо вы не видите его потенциал.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Хд, он же только и делает что двигает своих. Логично что он не будет поддерживать умное голосование, как раз потому что ему нужно двигать своих
Комментарий недоступен
Зови Вахтера.
Он довольно заносчивый зануда с ЧСВ. Основанном, впрочем, не то, чтобы на пустом месте. Но это не единственные его качества и в целом он мне симпатичен, тем паче, что его мотивы в отношении будущего России я вполне разделяю.
Комментарий недоступен
Если бы я работал на АП, то обязательно завербовал бы себе ручного молодого оппозиционера. Никаких коммунистов или сальных лдпр.
Написал бы ему с политтехнологами здравую программу работы логично расходящуюся с действиями властей, иногда что то полезное делал бы, только основной задачей был бы деструктив и вставать в пику другой оппозиции.
Хорошо, что в АП одни идиоты, а я такой умный, но порядочный
Работай я в АП пускал бы регулярные слухи об агентах кремля, и денег никому платить не нужно
Что я должен делать по твоему?
Отъебаться, забить хуй, перестать обращать внимание, закончить истерику, добавить в черный список в твиторе, забыть как их зовут, заняться чем-нибудь полезным, снять ролик в ютюбе про то, какие клёвые кандидаты от горпроектов.
Думаю, если бы УГ в округах, где идут горпроекты, не поддержало вообще никого, не было бы никаких проблем. Но они же в тех нескольких десятках округов ещё и мешают, как тут забить?
Категорично однако)
Цель УГ — устраивать неудобную жизнь ЕР. Цель Каца — выбрать нормальных представителей. Проблема в том, что УГ двигает негативную повестку, а Кац позитивную.
УГ это получается как Баба Яга.
Пиздец позитивная повестка. Вот ваше умное голосование ебаное, не двигает моих кандидатов. Нет проблемы сделать Умное Голосование от Каца. Но вдруг туда кто вотермарку прилепит, он же не переживет.
Я конечно сейчас утрирую, но чем больше я читаю и слушаю Каца, тем меньше мне хочется его вообще видеть. Не то, чтобы он какой-то отбитый на голову, но за его ходом мыслей парой сложновато уследить.
Потому что он обычный политический хуй, только "оппозиционных взглядов". А в силу того, что он ещё и ебанько немного (ситуация с вотермаркой как пример) делает из него прекрасный пример как делать не надо. Умные ролики на Ютуб - это конечно хорошо, но в повестке он всплывает только скандалами. Какая-то версия Жирика из другой вселенной.
Комментарий недоступен
Кац опять сливает голосование?
Комментарий недоступен
Ещё, конечно, смешно наблюдать, как Волков и Наки каждый раз при виде Каца возбуждаются и начинают друг другу наяривать на тему, какой Кац плохой, а мы все в белом 😅
Комментарий недоступен
Если бы кац не устраивал срачи, о нем бы сейчас знали два землекопа. Это же его типичнач крысотактика)
УГ было достаточно дюжину кандидатов поменять, и не было бы срача.
Максим Кац - один из самых грамотных молодых политиков imo: четко расписывает стратегию под каждую кампанию, организует краудфандинг, стимулирует людей. Жаль, что харизмы не хватает (потому что немного гундя 😂).
Как работает такое «слепое УГ» многие смогли убедиться на московских выборах: в МГД прошло несколько упырей, которые топят за поправки, боятся чипирования через 5G и занимаются прочей дичью.
А Яблоко - это что не спойлер? Так опустить ниже плинтуса либеральное движение надо было постараться. Тусовка привластных фриков. Все выборы их голоса сливают а реакции ноль, с самим Кацем же и борются вместо этого. Честно говоря единственное полезное что они могли бы сделать - закрыться
Яблоко целиком – да. Яблочные отделения в регионах – ну когда как. Члены яблока – вовсе нет.
Комментарий недоступен
Оба участника неправы. Кац считает, что Умное Голосование должно продвигать умных людей, и что критерии
1) не поддерживающий ЕдРо
2) имеющий наибольший шанс победить
недостаточны, надо поддерживать молодых и прогрессивных.
Волков, вместо того, чтобы сделать процедуру попадания в УмГ более прозрачной (в идеале, чтобы внешний наблюдатель мог вбить публично доступные цифры в формулу и получить тот же список кандидатов) кричит о том, что Кац проходимец, и редко и только точечно комментирует обвинения в том, что в текущем виде список УмГ второму из критериев не соответствует, хотя заявляет обратное.
Комментарий недоступен
Кац бох, навальнисты долбоебы
Короче, всё просто. У Волкова есть математический аппарат, на основе которого запилено Умное голосование. Кому не нравится именно этот математический аппарат, срочно придумывают свой или идут лесом. Кому не нравится математика, сразу и дут лесом. Кому не нравится Умное голосование, придумывают свой проект на всю страну, продвигают его и раскручивают. Или идут лесом.
И в результате останется Умное голосование и куча диванных лесовиков. Поэтому я за Волкова и УГ.
А можно аппарат и вводные для него всем показать? Возможно, формулы дурацкие (например, дают 90% веса голосам на предыдущих выборах, что отлично работает, если прошлые выборы были конкурентными, и отвратительно работает в противном случае). Возможно, в данных проблема (понятны, на самом деле, сложности с их сбором). Всё это можно спокойно и разумно обсудить, почему те или иные решения приняты.
Возможно, никаких проблем нет и Волков во всём прав, но непонятно, почему вместо понятных и прозрачных аргументов надо обвинять всех вокруг во вранье не по делу.
Если аргументация по существу всё-таки была, то можно ссылку, пожалуйста? Потому что на сайте УмГ раздела "ЧАВО" не существует, в посте Навального с вопросами и ответами про УмГ этот вопрос не поднят, и гугл мне тоже не помог.
УмГ заявляет, что выдвигает кандидата, который соответствует двум простым критериям:
1) не поддерживает ЕдРо
2) имеет наибольший шанс победить из оставшихся
И я понимаю реакцию Волкова, когда с ним начинают спорить о том, что эти критерии плохие. Мне лично критерии нравятся, я здесь с Кацем не согласен. Но когда Волкова просят предъявить "математический аппарат", потому что есть сомнения, что эти критерии действительно соблюдены, сваливаться в "вывсёврёти" совершенно неразумно.
все что есть у УГ - это статистика прошлых годов, которая не может учитывать новых кандидатов. Это рабочая система для болота, когда одни и те же рожи год от года, она неплохо работает, это да
но, все видели что Кац может провести новых кандидатов - он делал это на муниципальных выборах, на выборах в думу - у него есть система которая работает. да и сам Кац "новый", он стал мундепом не из-за того что 20 лет по помойкам лазил
и тут самое главное - есть шанс провести нужных кандидатов, а не заведомо спойлеров и надо повышать этот шанс максимально, а вместо этого Волков орет "лжец, лжец" даже diff поименный не сделав.
Плюс у меня есть ощущение что из-за ненависти Волкова к Кацу, так же действуют и некоторые штабы, согласуя кандидата - типо этот кацевский, нафиг, но это гипотеза/галлюцинация.
У Волкова задача убедить меня проголосовать за сраного коммуняку, чтобы я затем убедил свою родню, друзей и знакомых проголосовать за сраного коммуняку - пока он с этим справляется очень плохо.
Наверное в @Интернет лучше.
Не помню, как тут меняется категория, но думаю Вы правы
Комментарий недоступен
Предположу что при успешных результатах УГ депутаты и представители едра будут выдвигаться на выборах либо под видом независимых и безбартийных или от разных парламентских партий, просто едро занесёт немного денег в штабы этих партий или едро на уровне парламента институционально сделает все остальные партии своими вассалами
Почему в тексте нет упоминания того, что Кац - пиздабол?
Кац, в первую очередь, Еврей. Что автоматически делает его несостоятельным как российского политика.
Сын юриста может быть российским политиком, а он - нет
Развернулась дискуссия
Ну да, ну да.
Собчак выдвинулась в президентыРазвернулись выборы
Сказ о том, как 3 еврея в твиттере ругались о выборах в России
Комментарий недоступен
так пусть Кац согласовывает заранее всех своих кандидатов ,в чём проблема?
Кацу бабла занесли за размыв аудитории?
Я вообще почему-то считал, что Кац завязал с Яблоком. Он же вроде с Явлинским ссорился или что-то такое.
Его всё пытаются от туда исключить
УГ-ужасное говно
Унылое
Комментарий недоступен
Его твит есть в статье
Кто нибудь расскажет а в чем собственно то проблема? Очевидно же что по УГ как то сомнительно голосовать за лдпр и справедливую Россию. Конкретный пример с Хабаровским краем где вместо ядра большую часть мандатов УГ обеспечило для лдпр.🤷🏻♂️ Это так же сомнительно как говорить людям что не нужно ходить голосовать
кому очевидно и почему очевидно
Т.е. сейчас он уже опять журналист?
Волков — это тот simp, который домогался до будущей жены Каца. Спал на лавочке возле её подъезда. До сих пор дрочит на неё, небось. Сидит и д р о ч е т.
А Жукова Екатерина Алексеевна - клёвая тёлочка, я бы за такую проголосовал.
Проверил Новосибирск, коалиция 2020 везде, где есть, предлагается, даже если от них студент кандидат. Конфликт Каца и Волкова мутный. Неужели Кац не согласовал своих кандидатов, при этом рекламируя УГ? Да и Волков сразу в неадекват впал, начав на говно исходить. Разочарован всей этой ситуацией, но рад, что раскол хотя бы моего города не коснулся.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Варламов???да посмотреть, что он в каналах своих пишет через раз, только что в открытую пукина не нахваливает.
Риторика Волкова о том, что нужно поддерживать тех, кто реально может победить великолепна, конечно. Надо поддерживать Владимира Владимировича в таком случае всегда, у него самые высокие в России шансы на победу на любых выборах.
Передёрнул? Иди теперь в туалете повтори.
Комментарий недоступен
"согласовали макет главной страницы"
@
Не смогли вырезать лого умного голосования в .png и оставили белое на сером фоне
Тем временем где-то в параллельной вселенной: оппозиционеров пересажали, их жены объединились и всех победили
Хотел зарегистрироваться на сайте этого умного голосования, а у них нет в базе адреса моего дома 🤷🏻♂️ Без этого не даёт зарегистрироваться 🤦🏻♂️
Комментарий недоступен
Опять не могут договориться.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
тупа логика уровня Кац
Шо то *, шо это *, вот эти обе *политические силы*