Первый промежуточный итог с момента переезда в Гетеборг.
В предыдущей серии...
Введение
Писать статьи такого рода – это всегда хождение по минному полю, так как воспринимаются они, зачастую, как некий троллинг читателя. Дескать «А не попутали ли вы берега, благородный сэр, высокопарно рассуждая о плюсах и минусах этих ваших земель заморских, в то время как нас тут потчуют блинчиками со скрепных лопат?». Штош, кто я такой чтобы осуждать людей в желании плюнуть в харю очередному понаеху?
И тем не менее. Помнится некоторое время назад я написал статью со своими размышлениями о том, что делать дальше после переезда. Тогда я высказал мысль, что было бы неплохо продолжить писать о промежуточных итогах своей жизни после переезда, в формат чего, собственно, вполне вписывается периодическое рассуждение на тему плюсов и минусов. Вроде как вы были не против. Честно говоря, самому интересно где-то зафиксировать свое мнение о тех или иных моментах в Швеции и посмотреть (заодно и написать об этом потом) как оно будет (или не будет) меняться с течением времени. Реальность я приукрашивать не собираюсь, так что если придется потом обгадиться в своем мнении, то я сделаю это на потеху местной публике.
Так что, все нижеизложенное – ни в коем случае не попытка принизить (или возвысить) Швецию в том или ином плане или попытка выставить минусы как рассуждения зажравшейся скотины, которой просто повезло, что она была большим любителем компьютерных игр в свое время (а вы думаете с чего это все началось?). Все мы – люди разные, так что для кого-то плюсы и не плюсы вовсе, а минусы – так, пародия на настоящие минусы. Не спорю. В общем-то переубеждать кого-то – дело весьма неблагодарное, так что относитесь к этой статье как к информации к размышлению, не более того.
Сравнивать буду не только Россию со Швецией, но и Москву с Гетеборгом. Погнали.
Плюсы
Начнем с хорошего.
Расстояния
Гетеборг – очень компактный город. Даже пересекая город от одного края к другому ты тратишь существенно меньше времени, чем в Москве. Не мудрено – 600 тысяч человек против 12 миллионов, плюс любимые нами русские просторы, которые делают Москву невероятно огромным городом со всеми вытекающими отсюда последствиями для передвижения.
Количество людей
Их тут меньше.
Количество автомобилей
Автомобилей здесь гораздо меньше как на дорогах, так и на парковках. Самих парковок здесь тоже не сказать, что много, а те что есть – платные. Заерзали на месте, мои маленькие любители парковаться на газончиках? Тут приоритет отдан пешеходам и общественному транспорту. И это прекрасно.
Общественный транспорт
Я бы не сказал, что в Москве какая-то проблема с общественным транспортом. В общем-то те же автобусы, трамваи и даже метро есть. Но, опять же, в силу размеров иметь автомобиль в Москве может быть далеко не роскошью, что сказывается на общем транспортном потоке.
Трамваи – отдельная позитивная история, так как лично для меня – это намного более удобный вид общественного транспорта нежели метро. Короче говоря, в городе удобный общественный транспорт, можно даже без сравнения с Москвой.
Архитектура и история
Видно, что шведы очень бережно относятся к своей истории, сохраняя архитектуру зданий (ровно как сами здания) и мелкие детали вроде фонарей и дверных ручек. Лично для меня это все было не так важно ровно до той поры, пока ты не начинаешь в этом жить. Тогда-то и замечаешь, насколько это приятно влияет на общее впечатление от города. В Москве, вроде, все это тоже присутствует, но оно планомерно уничтожается. Это не говоря уже о гораздо более аутентичных городах типа Вологды, где уничтожение нашей истории идет с удвоенной силой.
Связь города с природой
Каким бы оголтелым городским хипстером вы не были, но что-то внутри всегда просит близости с природой. Поэтому мы такие любители выбраться на шашлычки, попутно засрав еще и лес. Так вот Гетеборг – очень зеленый город. Видно, что множество деревьев здесь не трогали... ну... никогда. И это я про центральные районы. В Москве же все сначала вырубили, а теперь героически возвращают в виде хоть и красивого, но, все же, молодняка. Здесь же многие деревья, очевидно, старше самого города – высокие, с могучими стволами и пышной листвой. Изначально задуманные природой вкрапления ощущаются в садах и парках, которые выглядят тут просто шикарно.
Этажность
Где-то захлопал один Варламов. На самом деле огромное количество высотных домов в Москве довольно сильно давит на сознание. В этом плане атмосфера здесь куда лучше.
Персональный номер
Отдельная статья на эту тему.
Плюс заключается в том, что ваши идентификационные данные синхронизированы между различными госучреждениями и частными компаниями, которые, собственно, эти самые данные используют. Иными словами, имея персональный номер, вам не надо по 100500 раз вводить одни и те же данные на сайтах различных сервисов и ведомств, так как данные подтягиваются из одного источника. Если вдруг у вас изменится почтовый адрес (а это важная штука здесь), то заменив его на сайте Налоговой службы, он автоматом прольется во все сервисы, которые используют ваш персональный номер. Такая централизация несет определенные риски, связанные с хранением данных, но тут типа GDPR и вот это все.
Система социального обеспечения
О ней ходят легенды за пределами Швеции. Мы сами пока еще не ощутили всей прелести таковой системы, но один момент упомянуть стоит.
Как-то раз нам грохнулось на пол очередное письмо, которое было адресовано моей подруге. Письмо было от правительства лёна (территориальная единица в Швеции, типа области), где они заботливо пригласили ее на бесплатное обследование шейки матки. Дескать, так как вы, уважаемая мадам, получили персональный номер, то мы вам забронировали время и место проведения обследования, пожалуйста, приходите.
То есть не успев отметиться в государственной системе, эта самая система уже проявляет свою заботу. Причем это не та забота, от которой каждый из нас с вами в России старается держаться подальше. Это уже не говоря о различных социальных выплатах. Любопытно, что социальную систему, как основное достоинство Швеции, выделил даже мой коллега британец Джеймс, хотя казалось бы.
Сортировка мусора
Потому что sustainable.
Качество продуктов и воды
Воду из под крана здесь можно пить и ее жесткость существенно ниже, чем в Москве. Обычные продукты из обычного супермаркета также выше по качеству (кроме, пожалуй, овощей и фруктов).
Об этом определенно стоит написать отдельную статью.
Уверенность
Самый главный плюс. Нет каждодневных социальных потрясений, вечно летящего вверх курса доллара и перманентно культивируемого в людях чувства тревоги. Бесценно.
Минусы
Как же без них.
Мусор и граффити
Я бы не хотел выставить Швецию в каком-то дурном свете в этом плане, так как проблема мусора на улицах – это исключение, а не правило. Тем не менее, если вы приезжаете из Москвы – вы определенно заметите разницу.
Основная проблема даже небольшого количества мусора на улицах знаете в чем? В том, что тот же Гетеборг – чертовски удобный и красивый город и, похоже, шведы не осознают как легко все это потерять. Поэтому даже один окурок под ногами начинает неимоверно бесить.
Торговые центры
В нашем понимании их в Гетеборге нет. Есть, конечно, Nordstan, но это жалкая пародия на исполинские ТЦ в Москве, где есть вообще все, что можно пожелать. На самом деле, это может быть и плюсом, так как торговля концентрируется не в одном месте, а красиво размазывается по уютным улочкам торговых кварталов, где очень приятно ходить.
Очень не хватает магазинов по типу FixPrice, где можно было бы по-быстрому купить какую-нибудь бытовую хрень без головной боли о том, где эту самую хрень искать. Здесь же за нужной вещью иногда приходится побегать.
Цены
Швеция – дорогая страна. Да-да, компенсируется зарплатами и вот это все, тем не менее, здесь все очень дорого. Особенно бесит дорогой общественный транспорт и сотовая связь.
Информационные системы
Как однажды упоминал, российские информационные сервисы и мобильные приложения как по дизайну интерфейсов, так и по пользовательскому опыту – великолепны. Я бы даже назвал их лучшими в мире, во всяком случае на основании всего того, что мне удалось увидеть и узнать на эту тему. Местные же не годятся российским и в подметки.
Самозанятость
Ее тут нет. Если в России можно стать замозанятым в пару кликов через мобильное приложение, то тут будь добр регистрировать индивидуальное предпринимательство и платить конские налоги.
Работа и эффективность
Как работают шведы я уже оценил. Это же касается и уровня клиентского обслуживания где бы то ни было. На ваш запрос могут отвечать неделями, при этом не дав исчерпывающей информации или вообще направив по ложному следу. Короче говоря, чувствуется всеобщая расслабленность. А куда им торопиться-то? Лагом, все дела. Понятное дело, что я вряд ли могу оценивать всю нацию по своим частным случаям.
Интересует только, что если они все такие расслабленные, то как они страну-то эту построили? Ладно б это была Австралия или Америка – страны, построенные мигрантами, у которых другого выхода нет, кроме как много работать, но Швецию я бы не назвал страной, где мигранты очень хотят работать, хотя бы потому, что многие из них просто сидят на пособиях.
Программы лояльности магазинов
Таковые программы здесь носят весьма формальный характер и по сравнению с российскими не очень помогают экономить. Думается все дело в благосостоянии граждан. Так как в России люди, мягко говоря, живут не очень богато (и неча начинать), то программа лояльность должна реально помогать экономить и приносить бонусы, иначе ей просто никто не будет пользоваться. Здесь же это просто приятное дополнение, не более того.
Персональный номер
Это как плюс, так и минус. Пока вы не получите персональный номер и BankID для вас будет закрыто множество различных услуг. Получение номера может быть как быстрым, так и очень медленным. Во втором случае минус становится ощутимее.
Автобусы в аэропорт
В аэропорт здесь ходят специальные шаттлы, которые стоят дорого. Шведам видимо было впадлу протянуть еще одну трамвайную линию до аэропорта, тем более что на других линиях трамваи ходят гораздо дальше.
Жилье
На эту тему есть отдельная статья. Со съемным жильем тут очень туго. Нам просто повезло, большинство же испытывает с этим много проблем.
Прачечные
Помимо того, что вам тяжело будет найти жилье, так еще есть неиллюзорный шанс заиметь хатку без стиральной машины, но с отдельной прачечной, что вызывает хоть и не критичное, но неудобство.
На эту тему я недавно прочитал одну ржаку. Шведы, вроде как, очень неконфликтные люди и выражают свое недовольство пассивно-агрессивным способом. Так вот существует один такой интересный способ выразить свое недовольство, если вы превысили свое время стирки в прачечной.
Пришедший в свое время человек вытащит все ваши шмотки из машины и аккуратно сложит их в идеальную стопочку (даже ваши красные труселя). Таким весьма очевидным способом швед вам покажет, дескать, вот вы какой супостат, мало того, что превысили время, но еще и заставили бедного шведа вытаскивать ваши шмотки, складывать их, тратят на это драгоценное время.
Овощи и фрукты
Собственно, овощи тут – это дорогой пластик (я про супермаркеты). Фрукты, в целом, неплохие, но тоже далеки от наших, особенно летом.
Арендные самокаты
Казалось бы, отличное средство передвижения, учитывая местную велоинфраструктуру, которое пользуется большим спросом. Однако у людей напрочь отсутствует культура парковки самокатов после использования, что приводит к тому, что они просто безобразно валяются на тротуарах или, хуже того, преграждают путь напрочь. Особенно весело становится маломобильным людям.
Как-то так. Через полгода можно будет вернуться к теме и посмотреть что изменилось.
Ты походу шведом стал.
Не статья а одна вода разлитая в десятки абзацев. Я так и не понял, хорошо тебе там или плохо.
Обшведился нахой) Дык я ж не про то, норм мне тут в целом или не норм, я про плюсы и минусы) В целом мне заебись, если ты об этом)
Из 4х стран где жил, Швеция была самая хуёвая, никакие плюсы в виде общественного транспорта и красивых улиц не перевешивают убогое жильё, хуёвый сервис(1.5 дня ждал,когда электрик придёт поменять древнющие пробки в моём доме, в итоге договорился с хозяином, купил и поменял сам, а электрик ещё и возмущался, что я поставил автоматические) и главное, невероятную скуку, даже в Стокгольме заняться уже через 2 месяца проживания было нечем, что бы было в Гётеборге на 600к народу я не представляю.
Про хуевый сервис прям в точку. Насчет скуки, думаю, тут уже зависит от людей. Лично я большой домосед, так что я пока изучу все развлечения в городе лет 10 пройдет) Напротив, после Москвы мне тут прям заебись.
Комментарий недоступен
А где еще жили, если не секрет? Вернулись в Россию в итоге или на чужбине остались?
Ты ща всю Германию описал
А какая самая норм страна из тех, в которых жил?
расскажи подробнее
Убедили, остаюсь в Москве
Причем в некоторых случаях это полностью оправданно)
Комментарий недоступен
Москву можно сравнивать с Нью-Йорком или Мумбаи, с не мегаполисами не совсем корректно, плюсы и минусы всегда будут одни и те же
Пожалуй. Москва просто самый удобный вариант для сравнения в моем случае, так как я жил помимо только в Питере (довольно давно и не так долго, чтобы сравнение получилось актуальным) и в паре провинциальных городов республики Коми, которые сравнивать будет совсем уж некорректно)
Надо же, плюсы и минусы совпадают с нашими германскими. Но не все.
Не понимаю, что мешает купить стиралку? Здесь у нас, в ФРГ, под стиралку отдают жильцам площади в подвалах. В прачечные ходят только студенты и одинокие жители многоэтажек, где подвал на всех разделить затрудненительно. А в остальном стиралка стоит так же как и в РФ.
Странно, что у вас нет аналогов Fixpres. В Германии три сети таких магазинов. Обычно, если мои гости из РФ хотят недорогих сувениров, я их веду туда.
По поводу цен на связь и проезд, - да они высокие, однако я нашел пару способов как получить дешёвую мобильную связь и как кататься на общественном транспорте за приемлемую цену. Только пришлось для этого перелопатить кучу информации на различных сайтах.
А чиновников можно заставить работать методом регулярных вежливых доебываний с помощью электронных писем.
Имейлы - полумера. Настоящий ландскнехт шлет пачками настоящие письма с уведомлением о вручении и жалуется в вышестоящие амты
Что-то мне подсказывает, что конкретно в нашем доме, где мы снимаем, коммуникации просто не приспособлены под слив от стиральных машинок, домик-то относительно старый. Хотя, неплохо было бы уточнить этот момент у арендодателя.
Странно, что у вас нет аналогов Fixpres.Или я их еще не нашел)
Только пришлось для этого перелопатить кучу информации на различных сайтах.Думаю многие были бы рады, если б вы поделились такой инфой в отдельной статье) Кстати говоря, а в каком городе вы живете?
А чиновников можно заставить работать методом регулярных вежливых доебываний с помощью электронных писем.Чем я, собственно, и занимаюсь)
Есть. Oob, Dollar store, Rusta. Да и всего полно в обычных больших супермаркетах.
Насчет соц. защиты ты это подожди, когда будешь ждать приема к терапевту месяцами тогда и говори) И когда он тебя вместо лечения альведоном будет кормить и говорить приходить через две недели если не пройдет само. Вот это письмо счастье это скорей исключение из правил.
Доллар - это ты вовремя приехал, короно кризис крону подкачал. До этого корона в пиздец катилась, но да, конечно не так же как и рубль)
Мало машин это кайф, соглашусь, избавляет ежедневного стресса.
Напиши статью, а?)
Насчет соц. защиты ты это подожди...И тем не менее)
До этого корона в пиздец катиласьДа там она так катилась, шо песдец) Хотя у меня рублевые категории волатильности, так что, может, такое здесь считается чем-то ужасным)
Комментарий недоступен
Согласен. Это вызывает опасения, что возможный пиздец бродит где-то рядом)
У меня на это ушло два месяца
у меня три, хотелось сжечь всех тварей из skatteverket на огне за это. че забавно, что на выдачу цифр нет никаких дедлайнов и происходить технически это может хоть вечность
Да, зазнался я что-то, надо написать уточнение.
Культурное обогащение беженцами это плюс или минус?
Ни то, ни другое, поэтому не стал писать об этом. Вроде и проблем тут с ними нет, но и что-то меня пока смущает в них... хз, опыт покажет.
Как обстоят дела в Швеции с сексом?
Смотря что вы имеете ввиду: секс-туризм или в принципе интимную жизнь шведов. По обеим темам у меня нет информации, но, думается, если говорить о втором вопросе, то насквозь эмансипированные шведки накладывают свой негативный отпечаток)
Я как у вас устроена сортировка мусора? Я подписана на женщину из Швеции, и она недавно говорила, что пластик стал дороже, поэтому они стали покупать совсем другие продукты (ага, только из-за упаковок!)
Стоимость за переработку вшивается в цену товара? Или готовый мусор как-то замеряется, когда потребитель его выкидывает?
На самом деле мои знания о влиянии переработки мусора на ценообразование очень скудны, так что если поделитесь ссылочкой на блог этой женщины – буду признателен)
Разные контейнеры, разные цены за вывоз мусора.
я и в Москве стараюсь не покупать продукты, если они в пластике с маркировкой единичка, двойка или семерка
Я в Швеции даже ни разу не была, но знаю что я не смогла бы жить там из-за дичи со световыми днями: летом у тебя часа 4 темноты, зимой — часа 4 света... Это не жизнь для меня. Чем равномернее распределена длина светового дня по сезонам, тем лучше
Согласен с вами. На самом деле то, что меня занесло в Швецию это, конечно, знатная ирония, так как я всегда стремился в места где потеплее и светлее) Так что хрен его знает, может после первой зимы пошлём к херам Швецию эту)
Так как в России люди, мягко говоря, живут не очень богато (и неча начинать)
Что за слог такой уебанско поучительный. Те кто паркуются, они такое не воспринимают и ерзать не будут. Почему не оставить простой и информативный факт, что в городе отдан приоритет пешеходам. К чему это
Комментарий недоступен
Чтоб ты порвался
К тому, что это весело) Не стоит так серьезно воспринимать шутейки.
Комментарий недоступен
Шведская еда - хрючево, как свиньям в корыто наваливают гору в тарелку, где фиг поймёшь где что и чего. Все безвкусно, выплывают за счёт специй и сиропов. Мясные шарики с вареньем - буээээ...
Очень просится отдельная статья на эту тему. В шведских столовках я, по большому счету, еще не был: либо в более попсовых местах, либо таскал еду с собой в качестве бизнес-ланча на работе...
"Обычные продукты из обычного супермаркета также выше по качеству" и "Овощи и фрукты. Дорогой пластик (я про супермаркеты)". Ок, видимо, фрукты и овощи - это необычные продукты.
Засчитано, поправил формулировки)
Насчёт магазинов Фикс прайс. В Швеции есть Dollar store, Rusta, Oоb. Они как раз по этому типу выстроены, при том что выбор больше и качество лучше.
Спасибо за информацию)
Да ну, Москва же на самом деле невелика по размерам, оттого и плотность населения огромная.
Если взять топ вообще всех городов в мире по площади, Москва будет где-то на 23 месте. Если не считать Китай, то на 8 месте. Вполне подходит под определение огромного города.
Комментарий недоступен
в Москве просто народу дохуя
Спасибо за статью! Думала тоже переезжать в Швецию
Не за что) Я много чего уже написал, так что если решитесь переезжать – милости прошу, почитайте, может пригодится)
Комментарий недоступен
Цена Vitalii Lepeshev – 220.67 ⓛ
Беги, идиот, скоро муслимы наденут на тебя паранджу и будут трахать тебя в жопу толпой в ётеборской подворотне...
Ааа, так вот ты чего злой-то такой)
ANELE Clap
В целом данная статья не отличается от тех которые я читал про Швецию ранее, причем от людей которые уже несколько лет живут в этой стране.
С – стабильность. Хорошо в плане плюсов и очень хуево в плане минусов.
Как же смешно читать про овощи и фрукты в россиянии.
прочитал онли минусы... так интереснее)
Огромное количество людей которые уехали, их через какое-то время прям распирает. Им прям вот срочно нужно написать смотрите какой я крутой, я уехал. Да как-то не трогает, знаешь.
Так не трогает, что не поленился коммент об этом написать) Я не строю из себя хуй пойми кого, в основном я пишу практические советы о том, как решать бытовые вопросы по приезду, так как есть люди, которые собираются переезжать в Швецию и им с этой инфой будет проще, чем было мне.
А что это ты промолчал про толпы мусульман и черных, про бешеную преступность, про открытую наркоторговлю на улицах городов, когда за тобой бежит чел и предлагает гаш и кокс? Засмущался? А о расизме и ксенофобии шведов что умолчал?
Я бы рад про это написать, только я с этим не сталкивался. Я не говорю, что этого тут нет в принципе, но блять такой дичи я тут не видел)
Комментарий недоступен
по первому каналу наверняка расскажут подробно, посмотри там
Не уверен, что понимаю о чем речь. Вы про перформанс в Мальмё?
Неразвитость программ лояльности компенсируется почти круглогодичными акциями и скидками по 20-40%.
FixPrice = Dollar Store
Что не так с информационными системами и о каких именно системах речь? В Швеции дигитализация имхо на весьма приличном уровне, особенно что касается взаимодействия с властями - бумажки с печатями никто не требует, все онлайн.