Аляска
Denis Shiryaev

Проблема правила «Оскорбление человека»

Привет, как вы все наверное знаете, не всех, но многих утомило глуповатое посылание друг-друга в комментариях (не все кто заходит в хату умеют это делать так изысканно как это делали раньше и просто заходят в тред написать "x-шлюха", "y-мудак") и поэтому начался диалог по поводу формализации конкретных правил, за которыми бы следил Вахтер, потому что с ростом популярности TJ (а он есть, и по базе пользователей, и по количеству постов и комментариев) наплыв не умеющих иронизировать становится заметным и мы рискуем скатится до какого-то ВК уровня в самых популярных подсайтах TJ (мое мнение).

Начали с такой формулировки которую применяем в официальных подсайтах, ее и обсудим, потому что у нас с Владом разные на нее взгляды:

2.2.1 Оскорбления.

В дискуссиях не переходите на личности и намеренную грубость. Оскорбления, под которыми мы понимаем унижение чести и достоинства другого человека, приведут к блокировке в официальных подсайтах TJ.

В качестве оскорбления может выступать любой формат: текст, изображение, гифка, видео, ссылка и прочее. Модератор вмешивается в ситуацию в момент обнаружения грубых диалогов, то есть действует превентивно, или после жалобы от оскорбленного пользователя.

Почему я считаю это правило неподходящим: Очень легко, какая-то публичная личность может сказать что-то в свои медиа-каналы, за что ему насуют полную панаму хуев, и как бывает часто – вполне справедливо.

Публичные люди делают одиозные вещи, за которые потом отвечают перед обществом – и не давать их критиковать, это риск выступить защитником кого-то кто сделал что-то правда мерзкое – мерзкий дизайн, мерзкий закон и тп.

Мне кажется, нужно поменять эту формулировку до такой:

2.2.1 Оскорбления.

В дискуссиях не переходите на личности и намеренную грубость. Оскорбления, под которыми мы понимаем унижение чести и достоинства другого пользователя TJ, а также его родственников, приведут к блокировке в официальных подсайтах TJ.

Оскорбления социальных групп также недопустимы.

В качестве оскорбления может выступать любой формат: текст, изображение, гифка, видео, ссылка и прочее. Модератор вмешивается в ситуацию в момент обнаружения грубых диалогов, то есть действует превентивно, или после жалобы от оскорбленного пользователя, но учитывает контекст дискуссии.


Примеры таких оскорблений:

Ты пидор, Иди нахуй, Леваки мудаки, Праваки дебилы, Говнов, Пнх, Петух, Держи в курсе ебло ослиное, Твоя мать шлюха и тп.

Что поменялось:

  1. Появилась конкретика, что мы готовы защищать наших пользователей и важных для них людей.
  2. Как бы нам всем не хотелось иметь точные правила на все случаи жизни, я не уверен что это возможно – если пользователь хочет оскорбить себя мы не можем ему запретить, если кто-то скажет «Депутаты пидоры», я не понимаю как можно за это забанить. Контекст каждого случая важен, нет решения на все случая жизни и каждый случай придется в любом случаее рассматривать модератору.
  3. Появился пункт про социальные группы – не считаю что ненависть против фемок, SJW, BLM, белоленточников, украинцев, русских, политических оппонентов и тп и тд нужны на сайте – оскорбление группы людей, это просто способ приумножить ненависть в комментария, за этим нет какой-то пользы. Это, мое мнение.
  4. Примеры – из нашего опыта, каждая редакция правил вызывает бурю эмоций: кто-то сразу тестирует их на прочность, кто-то пугается что «Все, теперь у нас хуже чем на DTF» – примеры нужны для того чтобы понять, о чем идет речь, с чем мы будем бороться. Мы все тут по своему уникальные снежинки (да, да, ты %username%), но до реальных фраз в стиле «Твоя мать шлюха» почти никогда не доходит у 99,99% сайта. Поэтому такая конкретика понимает понять о чем речь и снимает лишние вопросы. Сразу скажу, что примеров можно сделать и больше, но пока это правило не готовы принять, не вижу смысла их выдумывать дальше.
Как вам правка правила 2.2.1?
Нравится
Не нравится
Показать результаты
Переголосовать
Проголосовать

Так как это поможет от залетных пользователей с комментариями в стиле «Тони Старк пидарас?»

Помимо 2.2.1 я предлагаю ввести правило про «Риторику ненависти» в официальных подсайтах, которое может звучать так:

2.2.3 Оскорбления


Модераторы могут удалить оскорбительный комментарий, а при частом нарушении этого правила заблокировать пользователя в официальных подсайтах, если его комментарии не приносит ценности дискуссии в официальном подсайте и созданы ненависти ради.


Примеры таких комментариев:

Все тупые, Хуйня, Тони Старк пидарас и тп.

Опять же, никто не будет плакать из-за комментариев из примеров в подсайте Новости и тп, потому что это ровно то как выглядит сейчас ВК паблики и почему не хочется никогда ими стать. В блогах, в не официальных подсайтах, в Аляске и тп, все остается на ваше усмотрение.

Еще раз напомню почему важно нам всем договориться – мы растем и становимся популярнее, раньше на саморегуляции уже не выехать и мы уже не раз видели людей которые настолько озлобленные, что просто приходят все хуесосить, буквально все без конкретики.

Как вам формулировка правила 2.2.3 вынесенное для обсуждение на XXX созыв аляскинских депутатов?
Нравится
Не нравится
Показать результаты
Переголосовать
Проголосовать

Если вы дочитали до этого места, вам подарочек:

(function(textToReplace) { const authData = window.Air && window.Air.get('module.auth_data'); const quizModule = window.Air && window.Air.get('module.quiz'); if (!authData) { return; } authData.on('Change', (userData) => { const selectors = ['div', 'span', 'a', 'p', 'figcaption']; const userName = userData ? userData.name : 'Анонимный читатель'; const textBlocks = [...document.querySelectorAll(selectors.map((selector) => '[air-module="module.entry"] ' + selector).join(','))]; textBlocks.forEach((node) => { const hasChildNodes = node.children.length; const currentHtml = hasChildNodes ? node.innerHTML : node.textContent; if (currentHtml.includes(textToReplace)) { node[hasChildNodes ? 'innerHTML' : 'textContent'] = currentHtml.replace(new RegExp(textToReplace, 'g'), userName); } }); if (quizModule) { quizModule.refresh(); } }); })('%username%');
0
101 комментарий
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Zoibana

Когда рад что приложение багованное

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Zoibana

Все очень субъективно. Вахтер может быть не в курсе наших брачных игр и пошлёт обоих в ссылку.

Но хуй знает как сделать более конкретизировано.

Хотя нет. Знаю. Выпиздить этих неженок и врубить пейвол с тестовым заданием - на наличие у человека иронии и чувства юмора и мема

Ответить
Развернуть ветку
DxdV

Предлагаю белый список, где ты добавляешь юзеров, которым разрешаешь сувать себе за воротник хуи

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Denis Shiryaev
Автор

Мне кажется примерами можно заменить этот вакуум, чтобы было понятно о чем мы говорим, не выйдет так? 

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
испанский смех

такую хуйню на вц практикуют активно каратели

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Киборг помноженный на вечность

@Аккаунт удален покажи паспорт, сними все вопросы

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Паша Красников
Мы все тут по своему уникальные снежинки (да, да, ты Паша Красников)

Что это сейчас такое было?

Ответить
Развернуть ветку
Denis Shiryaev
Автор

Что не понял? Ты снежинка говорю, уникальная!

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дiткiвський

@Вахтёр @Сергей Звезда @Влад выходите, мы вас заметили

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
испанский смех

а деверя и заловку можно?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Denis Shiryaev
Автор

Что не понял? Ты снежинка говорю, уникальная

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Секноватая зозювка

Выпишите ему бан на аляске, даже ссылку не открывал.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Zoibana

Его власти послали перехватить повестку

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Denis Shiryaev
Автор

Все тупые, Хуйня

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Потрошитель Сироток

По поводу второго пункта, думал, что Цыплухин изначально это и подразумевает. То есть, что будут стираться комменты "тони старк пидорас", но "тони старк пидорас, потому что он бла-бла" останется. Типа оскорбления с аргументацией в адрес третьих лиц останутся разрешены

Ответить
Развернуть ветку
испанский смех

они не хотят видеть альтернативную аргументацию

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
испанский смех

выносите изменения правил на голосование!

Ответить
Развернуть ветку
Илюша

Вот тут я называю человека долбоебом. Вроде как должно сработать правило, по которому админ будет учитывать контекст. С другой стороны можно сказать, что никакой пользы для дискуссии комментарий не дал. В любом случае всё упирается в решение конкретного человека, правила для которого написаны расплывчато

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Denis Shiryaev
Автор

Я ради интереса изучил тут их пункты 4 https://pikabu.ru/information/rules

Мне кажется так расписывать нам не нужно? Или уже нужно?

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Stanley H. Tweedle

Сделали всё хуёво, потом откатили немного назад - я в эти игры не играю.

Ответить
Развернуть ветку
kate
Держи в курсе ебло ослиное

достойный пример

Ответить
Развернуть ветку
Marat Khamadeev

А ещё можно запустить пользовательский подсайт, который репостит редакторские посты, и комментить только в нём

Ответить
Развернуть ветку
Полуэкт Полуэктович

Угу и он будет популярнее всех редакторских вместе взятых)

Ответить
Развернуть ветку
miha pntv

Ну твоё мнение в целом понятно

Ответить
Развернуть ветку
испанский смех

с тебя спиздил примеры ( ͡° ͜ʖ ͡°) 

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
испанский смех

теперь за white lives matter будете банить?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Секноватая зозювка

ОК

Ответить
Развернуть ветку
испанский смех

нахуй пусть идут со воим утомлением

Ответить
Развернуть ветку
испанский смех

оставьте возможность крыть хуями друг друга для олдов, которые в теме и всё понимают (например, на сайте уже 5 лет или по карме выше n), а новореги пусть остаются неприкасаемыми

Ответить
Развернуть ветку
пепси

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
empSokol
Примеры таких оскорблений: ... Держи в курсе ебло ослиное

Ты ходишь по тонкому льду

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 101 комментарий
null