Аваковский мусор продолжает

Сегодня под Верховной Радой проходил второй день митинга против "бужанского законопроекта", которым депутат-украинофоб пытался отменить переход с 1 сентября 2020 года государственных школ на украинское обучение.

Аваковская полиция вновь посчитала митинг достаточно опасным и вредным, чтобы помахать дубинками и пообзывать украинцев "конской залупой".

0
28 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Крим буде з водою
Автор

Просто государство уже тридцатник, как независимо, с чего бы ему учить детей на не государственном языке.
"Мову не запрещать," и "обязывать на Мове" - это две разные вещи.
Если ребенок живет в Украине, то чтобы нормально социализироваться с обществом, он должен получать обучение на государственном языке, чтобы по окончанию школы не лупать глазами как дикарь на укроязычных собеседников с пикантным предложением перевести общение на язык Российской Федерации.
Если уж так ненавидишь украинский, то пожалуйста - есть приватные школы, там обучай своих детей хоть на древнецерковном.
Спустя многолетней бюрократической канители, приняли закон о Языке, но тут Бужанский предложил небольшую поправочку, которая... оставляет все как есть. Ибо.. (ну конечно же!) это "ущемляет две трети жителей Украины, которые говорят на рос.язе" Classic.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Паша Красников
государство уже тридцатник, как независимо

Надеюсь: не от России

Ответить
Развернуть ветку
Паша Красников

За голодомор обращайтесь к грузинам, ведь Сталин это всё затеял.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Паша Красников

Го, мне лень.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Киборг помноженный на вечность

Потому что все что кажется со стороны незначительным среди таких вот инициатив при детальном изучении оказывается гибридной провокацией.

И даже если задать обратный вопрос, раз в этом законе нет ничего такого, то зачем его подавать?
становится понятно что просто кто-то хочет баламутить воду, вопрос зачем.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Крим буде з водою
Автор

Законопроект бужанского предполагает преподавание предметов с учетом языковой среды местности.
Грубя говоря, в Киевской области - предметы типо должны изучать на украинском, а в самом Киеве - на российском.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Крим буде з водою
Автор

Смотри, что планировал сделать Бужанский:
В законе "Про повну загальну середню освіту" Стаття 5. Мова освіти в закладах загальної середньої освіти
 указано, что есть коренные народы (это крымские татары), есть нацмены, языки которых есть офами ЕС, и есть остальные нацмены (россияне).
Это разделение понятное, ибо нельзя ставить язык пару десятковтысячного кол-ва венгров или болгар в одну шеренгу с языком, который, вследствии политических причин прошлого, распространен на всей територии, и которым иннерционно предпочитают пользоваться многие украинцы, вопреки государственному/родному.
Коренные народы могут получать полное среднее образование на родном языке. Тобишь, крымский татарин теоретически вообще все предметы может изучать на своем, но понятное дело, это ему не выгодно с точки зрения социализации. 
Нацмены ЕС - начальное среднее получают на родном языке, начиная с базового - с 5 класса должны минимум на 20% уроков обучаться на государственном, к 9 классу - минимум на 40%. Профильное среднее (старшие классы/пту) минимум на 60%.
Фактически, с 5 класса из 15 предметов у тебя три предмета будут преподаваться на укре. Ясное дело, что это Укрмова, Укрлит и какаянить Физ-ра.
К 9 классу из 20 предметов уже примерно 8 будут преподаваться на укре.
Такой плавный переход связан со сложностью восприятия украинского для этих компактно проживающих нацменов:
"Перелік навчальних предметів ..., що вивчаються державною мовою і мовою національної меншини, визначається .... з урахуванням особливостей мовного середовища."
Для россиян начальное среднее также будет на родном языке, но начиная с 5 класса - 80% предметов они уже будут изучать на государственном.
Так вот, Бужанский предлагает обьединить нацменов ЕС и россиян.
В его законопроекте нацмены ЕС - отсутствуют, вместо этого есть просто охуенно манипулятивная орфография: "особи які належать до національних меншин (корінних народів)"
Юридически, по ней можно отстаивать позицию, что нацмен - это и есть коренной народ, ибо скобки означают уточнение, синонимизацию, пояснение, а не отдельное перечисление.
А коренные что? Правильно: "мають право здобувати повну загальну середню освіту.... мовою відповідного корінного народу поряд з державною мовою."
Тобишь, я россиянин, я нацмен, а значит коренной, и согласно закону буду учиться сугубо на российском языке, а ваш хохлятский мне нахрен не сдался.
Но это лишь плацдарм-пасхалка от Бужанского.
Так, как нацмены ЕС у него отсутствует, нормы нацменов ЕС распространяются на всех.
Тобишь, россияне с 5 класса вместо 80% украинского преподавания, будут продолжать обучаться на своем языке, а украинский у них будет только на укрмовах и укрлитах, постепенно увеличивая долю украинского до 60% в ПТУ.
Далее, так, как категоризация меншин убрана, а также убран пункт Закона: "Особи, які належать до інших національних меншин України, здобувають у державних, комунальних чи корпоративних закладах освіти базову та профільну середню освіту державною мовою в обсязі не менше 80 відсотків річного обсягу навчального часу."

 то под пункт "Перелік навчальних предметів ... що вивчаються ... мовою національної меншини, визначається ... з урахуванням особливостей мовного середовища." начинают подпадать все нацмены.
Тобишь, некая, например, киевская школа может просто продолжать позиционировать себя как российская школа, ибо в Киеве російськомовне середовище. Шахимат.
Ну и наконец, 9 пункт Закона, касающийся всех школ Украины:
"Освітні програми закладів загальної
середньої освіти можуть передбачати викладання одного чи декількох навчальних предметів (інтегрованих курсів) поряд із державною мовою англійською чи іншою офіційною мовою Європейського Союзу."
Бужанский меняет на "...англійскою, чи іншими мовами національних меншин (корінних народів) України.
Тоесть, изначально пункт предполагает, к примеру, изучение английского языка на английском.  
Бужанский юридически легализирует российский язык. Тоесть, ты можешь привести ребенка в украинскую школу, а там у него несколько предметов будут преподавать на российском, ибо вот так вот, все согласно Закону.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Крим буде з водою
Автор

"Эээ, подожди. А венгры нас никогда захватить не пытались?
А те ж венгры втихую сейчас жителям Западной Украины паспорта не раздают?
Почему не зрада?"
При чем тут паспорта и захваты. Украинское общество не владеет угорским языком. Угорский распространен в югозападных районах закарпатской области. Оказавшись в какомнить угорском поселке ты ничего не поймешь, и будешь требовать от сельчан обьясняться на укре или росе. 

"Нет, там надо официально стать русской школой. Или официально иметь русский класс. Просто так никто себя позиционировать не может, кроме частников, ибо у нас за ними особо вродь не следят."
Ну, так официально и станет. Закон же будет позволять.

"Нет, ты не можешь. Есть специальные школы и классы нацменьшинств. Нельзя просто так решить преподавать на каком-то языке. "
На основании чего я немогу? Я руководствуюсь поправками Бужанского к Закону Украины. Соответсвенно, все запреты - антизаконны, и не имеют юридических обоснований.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Крим буде з водою
Автор

"Тогда причем русский язык к агрессии РФ"
Я говорил о колониальном периоде зависимости, а не войне на востоке.
"Как он станет позволять?"
Пунктами "Про повну загальну середню освіту"
"На основе того, что в школе регламентирован процесс обучения и язык"
Так этот процесс и регламентирует закон "Про повну загальну середню освіту"
"Закон предусматривает переход на украинский всех школ нацменшинств, кроме крымских татар, на одинаковой основе в одинаковый год."
Стоп, так я же про это и накалякал тебе в ответ столько буков. Перечитай еще раз что сделал Бужанский. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Крим буде з водою
Автор

Так я же написал выше об этом (((

Ответить
Развернуть ветку
Крим буде з водою
Автор

Вот сам закон:
6. Особи, які належать до національних меншин України, мови яких є офіційними мовами Європейського Союзу, та реалізують право на навчання відповідними мовами в державних, комунальних чи корпоративних закладах освіти, здобувають:

базову середню освіту державною мовою в обсязі не менше 20 відсотків річного обсягу навчального часу у 5 класі із щорічним збільшенням такого обсягу (не менше 40 відсотків у 9 класі);

профільну середню освіту державною мовою в обсязі не менше 60 відсотків річного обсягу навчального часу.

Особи, які належать до інших національних меншин України, здобувають у державних, комунальних чи корпоративних закладах освіти базову та профільну середню освіту державною мовою в обсязі не менше 80 відсотків річного обсягу навчального часу.

Перелік навчальних предметів (інтегрованих курсів), що вивчаються державною мовою і мовою національної меншини, визначається освітньою програмою закладу освіти згідно з вимогами державних стандартів та з урахуванням особливостей мовного середовища.
9. Освітні програми закладів загальної середньої освіти можуть передбачати викладання одного чи декількох навчальних предметів (інтегрованих курсів) поряд із державною мовою англійською чи іншою офіційною мовою Європейського Союзу.

Бужанский хочет заменить его на:

«6. Особи, які належать до національних меншин (корінних народів) України та реалізують право на навчання відповідними мовами в державних, комунальних чи корпоративних закладах освіти, здобувають:
базову середню освіту державною мовою в обсязі не менше 20 відсотків річного обсягу навчального часу у 5 класі із щорічним збільшенням такого обсягу (не менше 40 відсотків у 9 класі);
профільну середню освіту державною мовою в обсязі не менше 60 відсотків річного обсягу навчального часу.
Перелік навчальних предметів (інтегрованих курсів), що вивчаються державною мовою і мовою національної меншини, визначається освітньою програмою закладу освіти згідно з вимогами державних стандартів та з урахуванням особливостей мовного середовища.»
«9. Освітні програми закладів загальної середньої освіти можуть передбачати викладання одного чи декількох навчальних предметів (інтегрованих курсів) поряд із державною мовою англійською чи іншими мовами національних меншин (корінних народів) України.»

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Крим буде з водою
Автор

 ...та з урахуванням особливостей мовного середовища."
Тобишь, при действующем Законе эта фраза никак не влияет на то, что с 1 сентября 2020 года все лица украинской национальности будут обучаться на украинском. А лица "меньшин не ЕС" с пятого класса на российском будут изучать только "російську мову, російську літературу", и + один предмет.
Ибо неважно: Мовне середовище російське, чи не російське - "державною мовою в обсязі не менше 80 відсотків річного обсягу навчального часу"
Все. Точка.
У Бужанского отсутствует фраза "державною мовою в обсязі не менше 80 відсотків річного обсягу навчального часу"
У него отсутствуют "Особи, які належать до національних меншин України, мови яких є офіційними мовами Європейського Союзу" и "Особи, які належать до інших національних меншин України"
У него есть только "Особи, які належать до національних меншин (корінних народів) України "
Все эти особы по Бужанскому будут с 1 сентября 2023 года с пятого класса изучать 3 из 15 предмета на укре, к 9 классу 8 из 20 на укре, и в старших классах 12 из 20 на укре, а также подпадают под "урахуванням особливостей мовного середовища".
Более того, Бужанский во словосочетании 
"національних меншин (корінних народів) "
 пытается приравнять национальные меньшины к коренным народам, а коренные народы имеют право:
"здобувати повну загальну середню освіту в ДЕРЖАВНОМУ, комунальному чи корпоративному закладі освіти мовою відповідного корінного народу поряд з державною мовою."

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Паша Красников
подверглась насильственной руссификации

Гоголя палками били, чтобы он писал на русском?

и переселениям народов

Ещё и в Москву переселили насильственно

Ответить
Развернуть ветку
Semyon Bochkaryov
остальные языки это языки нацменьшинств, которые не должны иметь никаких привилегий

Как раз языки нац. меньшинств дожны иметь защиту в соответствии с Европейской Конвенцией о региональных языках. Которую Украина тоже ратифицировала.

Нынешний языковой закон и учитывает это для всех языков нац. меньшинств... кроме русского. Потому что он с какого-то фига не считается языком нац. меньшинства.

Ответить
Развернуть ветку
Крим буде з водою
Автор

Считается. Он лишь не считается языком меньшин ЕС.
Нынешний языковой закон позволяет росменьшинам с 1 по 4 класс обучаться на родном, а с 5 класса - изучать рос.язык и рос.литературу на родном.
Те же украинские нацмены в РФ могут только мечтать о такой роскоше.

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 28 комментариев
null