«С журналистикой для журналистов идите к чёртовой матери»: в чём суть конфликта Навального с Голуновым Статьи редакции
Спор из-за дела Сафронова, слив личной переписки и опус Навального о российских журналистах.
16 июля Алексей Навальный опубликовал большой текст о российских журналистах — это ответ Ивану Голунову, который вступил с политиком в спор из-за дела против Ивана Сафронова. Конфликт тянется уже неделю — с тех пор, как Навальный, высказываясь о деле против бывшего журналиста, назвал того «чиновничком с папочкой», который занимается пиаром главы Роскосмоса.
Голунов обвинил Навального в том, что тот воспринимает журналистов как обслугу и руководствуется принципом «падающего — толкни», Навальный Голунова — во лжи и трусости. Журналисты сначала поддержали своего коллегу, но потом раскритиковали его за публикацию личной переписки с политиком.
Конфликт начался из-за Ивана Сафронова, которого обвиняют в госизмене. Голунов заявил, что расследования ФБК основаны на материалах журналиста
Бывшего журналиста «Коммерсанта» и «Ведомостей» Ивана Сафронова обвинили в госизмене. Коллеги Сафронова считают, что его преследуют за журналистскую деятельность. 9 июля Навальный в своём YouTube-шоу прокомментировал дело Сафронова: он согласился с тем, что обвинение несправедливо, но заявил, что называть Сафронова очередным арестованным журналистом «бесчестно и лицемерно».
«Иван Сафронов — советник Рогозина. Он — пиарщик Роскосмоса. И человек, который в 2020 году идёт работать в Роскосмос заниматься пиаром Рогозина... Вот у нас Рогозин сидит — бессмысленный журналист во главе Роскосмоса. И взяли ещё одного бессмысленного журналиста заниматься пиаром. Журналисту, который туда пришёл, выдали Mercedes за 5 миллионов рублей. Это не журналист — это милый чиновничек с папочкой», — сказал Навальный.
Многие журналисты раскритиковали слова политика: Сафронов работал в Роскосмосе только два месяца. До этого ему пришлось уволиться из «Коммерсанта» из-за резонансной статьи, не понравившейся акционерам. Ещё одну его статью — о поставках истребителей в Египет — удалили с сайта издания. А из «Ведомостей» он ушёл после назначения главным редактором Андрея Шмарова, которого редакция обвиняет в цензуре.
Навальный: так ему и надо, он же два месяца работает на Рогозина, батут и Мерседес в помощь.
Журналист Иван Голунов тоже принял участие в споре. Год назад его задержали по подозрению в хранении и сбыте наркотиков, которые у него якобы нашли при обыске. СМИ развернули масштабную кампанию в поддержку Голунова. Сотни людей выходили на пикеты, тысячи поучаствовали в марше 12 июня 2019 года. Дело против журналиста закрыли через несколько дней после возбуждения.
Голунов написал, что Навальный ведёт себя, как «вице-губернатор по внутренней политике какой-нибудь Курганской области, который воспринимает журналистов как обслугу». По его словам, многие расследования Фонда борьбы с коррупцией про российский военно-промышленный комплекс основаны на статьях, написанных Сафроновым. В подтверждение Голунов опубликовал несколько примеров, когда ФБК писал про Роскосмос и другие темы после материалов Сафронова.
Некоторые коллеги Голунова сочли его пост исчерпывающим ответом на возмутившее их видео.
https://t.me/GolunovForever/617
https://www.facebook.com/1285008340/posts/10217176287461011/?d=n
Правда, с этим согласились не все.
https://www.instagram.com/p/CCgLg6qFHVS/?igshid=q9hsyh9ofwns https://t.co/7iYI8giYOF
Навальный предложил «покликать по ссылочкам» в посте Голунова, а не репостить вслепую. В качестве ответа он опубликовал большое эссе об «ОНП-журналистах»
Навальный назвал Голунова «мелким врунишкой из „Медузы“» и посоветовал всем, кто делится его постом, в первую очередь переходить по ссылкам и проверять, что там написано. 16 июля политик опубликовал статью под названием «Ответ Ивану Голунову, или небольшое эссе в защиту журналистики от ОНП-журналистики», в которой разобрал тексты Сафронова, приложенные к посту Голунова, и рассказал о других своих претензиях к российским журналистам.
«Я читаю внимательно пост Ивана, кликаю по ссылкам и понимаю масштаб катастрофы. Пора реально приходить в отчаяние. Мы на дне и ниже дна. Люди, работа которых „фактчекать“, „в отличие от блогеров, проверять“, являют собой сборище неописуемых олухов, неспособных просто прочитать абзац текста и понять, что там написано», — заявил Навальный. Один из примеров — статьи про «феерическую карьеру сына главы Роскосмоса Алексея Рогозина».
«Мы публикуем расследование о том, что сынуля Рогозина, Алексей Рогозин, которого папаша еще малолетним пристроил на госслужбу, покупает себе за бюджетные средства Audi А7 за 8,5 миллионов рублей. [...] А теперь открываем ссылку Голунова. Ищем, откуда же мы, по его мнению, это списали. А там тупо переписанный пресс-релиз ОАК о назначении Рогозина-младшего на должность. И всё. Буквально», — поясняет Навальный. Он признал, что в посте Голунова есть и корректные ссылки. Но часть из них комплиментарные или пресс-релизные, а некоторые не подписаны Сафроновым.
Но Навальный решил ответить не только на конкретное сообщение Голунова. В своём «эссе», как он сам это называет, он высказал все претензии, которые у него накопились к группе журналистов, которую он окрестил «ОНП-журналистами». Это слово образовано от фразы «отбили нашего парня», которую главный редактор «Медузы» Иван Колпаков использовал в 2019 году, объясняя, почему издание не будет призывать людей выходить на марш в поддержку Ивана Голунова после его освобождения.
«Отбили нашего парня. Это и есть суть всего. Наши парни, отбиваем. Журналистика служит интересам журналистов. Корпорация. Чувство локтя, круговая порука, — пишет Навальный. — ОНП-журналистика уничтожает настоящую журналистику наравне с государственной цензурой и цензурой олигархов. Вот о чём я хочу сказать».
Политик назвал ещё несколько характеристик, описывающих «ОНП-журналистов». Он отметил, что «ОНП-сообщество» давно потеряло журналистскую квалификацию, но «по-прежнему требует, чтобы перед ним вытягивались во фрунт».
Я, конечно, отдаю себе отчёт, что многим понравился пост [Голунова], потому что «Навальный много о себе возомнил». Абсолютно законная мотивация для лайка. Или понравилось соображение «он думает, что без журналистов обойдётся, а мы докажем, что нет». Ну, или просто пафосный конец «журналисты вам не слуги, они служат читателям». Да в этом месте я сам чуть не лайкнул.
[...]
Но — Холи Мазер оф Гад — как можно, будучи журналистом, давать на это ссылку и писать «хороший разбор» или «подобрал материалы».
Навальный заявил, что «российским журналистам до расследований ФБК — как до Луны», потому что «СМИ, которое захочет делать расследования на их уровне, просто разорится». Сказал, что имеет право давать советы журналистам, потому что «написал в своей жизни больше текстов, чем любой из них», а «аудитория его похожей-на-журналистскую работы больше, чем у них вместе взятых».
Кроме того, политик пожаловался, что 30% его работы уходит на просьбы журналистов ретвитнуть или упомянуть их материалы, а тексты Голунова не читали даже редакторы «Медузы», потому что «читать его текст — как смотреть на кошку, которую пилят бензопилой». На предложение Голунова удалить материалы ФБК, основанные на текстах журналистов, он ответил, что после запуска «Медузы» трафик, который она получала благодаря Навальному, «исчислялся процентами».
«Журналистика — это просто работа, такая же важная, как и все остальные», — написал Навальный, подводя итог: «Идите к чёртовой матери со своей ОНП-журналистикой. И с журналистикой для журналистов тоже идите к чёртовой матери. И с особенным статусом тоже туда. И с запретом на критику журналистов. Всем этим вы нанесли и наносите нашему обществу больше вреда, чем Роскомнадзор».
В ответ Голунов выложил скриншот из личной переписки с Навальным, за что сразу получил критику
После эссе Навального Голунов опубликовал пост, в котором рассказал, что ходит в Следственный комитет чаще, чем на работу, чтобы добиться расследования того, что с ним произошло. «Я прочитал десятки уголовных дел и сотни приговоров. Помогаю людям, оказавшимся в похожих ситуациях. Я делаю всё, чтобы требование о справедливом разбирательство было выполнено. Я сделаю всё, что от меня зависит, чтобы как можно меньше людей, оказывались в подобных ситуациях», — рассказал журналист.
После этого он выложил скриншот письма, которое Навальный отправил ему в декабре 2018 года. В нём политик хвалит только что опубликованное расследование Голунова, но отмечает, что опубликовать его надо было не в последний день года, потому что так его прочитает «полтора землекопа», и это не позволит снизить рейтинг «Единой России» на выборах в Мосгордуму.
Навальный подтвердил, что это его письмо и написал, что степень его уважения к Голунову «свалилась на сто уровней ниже дна».
Публикацию личной переписки многие назвали неэтичным шагом, тем более, что Голунов — журналист-расследователь, и его источники должны быть уверены, что он уважает тайну личной переписки.
А что в этом скрине такого? Навальный оппозиционный политик, его адженда — это борьба с властью. И что тут должно удивлять/возмущать? https://t.co/dzPXlmxRmE
Может, и правда пора закрывать лавочку/давно не было так тоскливо
Публиковать личную переписку с @navalny - это ниже дна.
Некоторые обнаружили несостыковки в публикации самого Навального, а кто-то счёл скриншот Голунова нормальным аргументом в споре.
В данном случае это а) лучший и б) вполне нормальный аргумент, который указывает,что оценки Алексея со временем меняются. https://twitter.com/kyevgeni/status/1283796619423551488
Я вот щелкнула на одну, которая вызвала вопросики, и что же вы думаете: https://t.co/uNZxMoeL7n
(надо объяснять, кто автор заметки в Ъ?) https://t.co/3yzeBDYAzj
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
А мне понравилась фраза "ОНП-журналистика".
Надеюсь она будет так же популярна как "жулики и воры", ибо описание крайне точное всей этой зашкварной фейсбук помойки.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Да, с Лихачёвым вышло довольно смешно. Вообще со многими вышло довольно смешно и неудобненько.
Так он же вроде в мейле щас работает. Мэйл полностью Усмановский (читай кремлевский), вот и подход такой же. Школьник всегда любил высрать быренько, типа за правду, а потом в кусты, забыв что уже насрал там.
Маленький глупый школяр хотел со старшеками бежать по волнам хайпа...в итоге просто жидко обосрался. Спишем на глупость в силу малолетства
Если он даже был принципиальным либералом (демократом), он же реально продался за кабинет (секретаршу) , мерседес и водителя.
Причем не абы кому а Рогозину. Зашкварней наверно только Путину. (Сечену)
Комментарий недоступен
Этим больше всего конечно журналистская тусовочка раздражает, сидит кучка бездарей, и требует какого-то к себе особого отношения, четвертая власть ёптыть
Комментарий недоступен
честно говоря, страннее всего в жиденькой аргументации голунова выглядит ход с публикацией переписки; она же совсем вне контекста была, нет?
Ну Навальный рассуждает о том, какой должна быть журналистика, при этом сожалеет, что расследование выпустили не в тот день. Со стороны Голунова видимо как-то так. Хотя выглядит больше как "пук".
Комментарий недоступен
Это жизнь. Даже споры, даже ссоры. А дед в могиле, ручку раскручивает. Думаю, не надо бояться потерять аудиторию, надо жить как живешь и отстаивать свои идеалы.
сам понимаешь в чьих интересах они это разыгрывают
последние новости из тусовок либеральных журналистов (от изнасилований до этого вот) заставляют в них только разочаровываться - даже не являясь поклонником Навального очевидно, что ну их нахер, вместе с их исключительно внутрицеховой солидарностью
Это называется плюрализм, когда люди спорят, объединяются, разъединяются и т.д. В свободном государстве это нормально. Только воры и жулики объединены круговой порукой и это объединение по интересам делает их грозной силой, способной 30 лет сосать кровь у целой страны.
Да честно говоря последние новости отовсюду заставляют надеяться только на ядерную войну, что смоет навальных, голуновых, путинов и всех остальных ебаных человечковы нахуй.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Сравнение полная хуйня, у журналистов найдётся работа какая бы сторона не победила, им по большому счёту вообще похуй.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Ей в автозаке это всё и надиктовали!
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Так проблема в том, что в случае с Голуновым без поддержки "обычных челиков" не было бы такого резонанса. На улицу в поддержку Голунова вышли обычные люди. А журналисты слились сразу после похода системных редакторов оппозиционных изданий на ковёр. Так что, никто в свинью не строится. Мне кажется, нынешний случай с Сафроновым этому подтверждение, никакой массовой поддержки он не получил.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
мое мнение: спор навального и журналистов давно вышел за рамки конкретных случаев. навальный их просто не любит и считает скорее обслугой своих интересов: я помню, как он врывался в фейсбуки к сми и говорил а чего это вы про мое расследование не пишете вы ЧТО ПРЕДАТЕЛИ. это священная война уже, и идет она не первый год. Голунова я тоже не понял в этой ситуации и могу сказать за себя: я тоже так и не прочитал до конца ни одного его расследования, но не делаю из этого выводы о его уровне.
очень интересно, что стороны устроили друг другу «разъебы по фактам» со ссылками, а потом ты ходишь по этим ссылкам (а заодно и по другим на всякий) и понимаешь, эти ссылки правоту ни одной из сторон не доказывают.
короче мне следить за этим странно, но я и бесконечно далек от таких споров)
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Что уж тут скажешь, со многим из этого огромного, но сочно и хлёстко написанного поста Алексея можно согласиться.
Профессия в жопе. Денег в ней нет, если ты не продаёшь своё мнение или работаешь лоббистом коммерческого сектора, работать только за идею могут не все. Есть и корпоративность, отношения по принципу «Свой/чужой», и белые пальто, и высокие пьедесталы мэтров, на которые не дано залезать всяким прохожим и подпевалам режима. Да и если даже работаешь за идею, то годами что-то делаешь, а ничего не меняется, решают всё равно другие люди, которые тебя просто не воспринимают и считают пустым местом.
Но такова уж в России политика. Впрочем, в журналистике всё точно так же.
Комментарий недоступен
Хотел типа тоже хлестко про политиков, да?
Вот это твист, прям уел всех этих политиков, молодец. Что впрочем не отменяет твою предыдущую позицию
Ебала жаба гадюку.
во-во
Вот это да, Навальный опять срётся с журналистами, никогда такого не было, и вот опять. Уже давно можно было понять, что он игрок в принципе не командный и не умеет слушать других - разосрался с бывшими сторонниками, журналистами, тусовочкой. Ему удобнее жить в собственном пузыре - собственно, его блоги и ютуб-канал и являются уютным пузырём, где Навального точно никогда никто не будет критиковать.
Комментарий недоступен
и те, и другие на фиг не нужны
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
У меня наоборот шишка дымиться когда он таким образом общается, все таки политик, лидер и борец
Когда начинается внутритусовочная возня другого и быть не может. И не имеет значения в каких кругах она.
нахуя столько высеров дегенератов из тветтар вставлять? устал листать
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Казалось бы, все обьебали в обнулением, гайки будут крутить, жить будем явно тяжелее, но надо всем разругаться. Заебись. Так победим
Это называется конкуренция.
это шоу для спуска пара, отвлекают от реальной проблемы какой то
Комментарий недоступен
есть такое
Опять какие то твиты школьника в начале... Зачем?
Комментарий недоступен
Даже если на минуточку представить, что вы правы, то я скажу одно - стране нужны такие наглые мудаки в противовес власти, иначе страна очень быстро превратится в севернуюю Корею.
Самый то охуенный твит не выложили.
А так, меня конечно дико расстроило, кем в итоге оказался Голунов.
Комментарий недоступен
Мне вообще и тогда казалось, а сейчас тем более кажется, что Голунова действительно поймали с наркотиками (скорее всего для личного употребления), а потом попытались натянуть его на дело о производстве и сбыте, но нарвались на РЕЗОНАНС. А кремлёвские решили воспользоваться этим и взяли его на крючок в обмен на снятие обвинений в хранении – зачем такому кадру пропадать.
А он рили похож на того, кто употребляет, кстати
штоа
Комментарий недоступен
Ну что реально была наркота это вряд-ли. Но то, что их (его и медузоньку) взяли в оборот я уверен на 99,9 . Тот же наброс по делу сети
Экспертиза только не нашла ничего. После неё-то обвинение и сняли. То есть мало того, что там оказалось столько наркотиков, сколько — внезапно — надо для возбуждения дела, так он их и не трогал даже. Так что нет, версия не клеится.
Я все понимаю — я/мы и всё такое. Но выядит Голунов как маньяк. Простигосподи.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Читаю ТЖ с 14 года и наблюдаю забавную ситуацию, Лихачев, которого тут раньше облизывали со всех сторон решил высказать свое мнение и теперь облеплен дерьмом со всех сторон, типичный ТЖ - обмазаться говном и кидать его в других
Даже если абстрагироваться от Сафронова, вся эта ОНП журналистика, дикпики в дожде от лобкова, домогательства от Колпакова... Куда делись нормальные журналисты? Что вообще происходит?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
с такой оппозицией и росгвардия не нужна 😂😂🤣
а это разве не так?
Навальный – из тех чертей, которые могут поссориться со всем миром и при этом выглядеть победителем.
Комментарий недоступен
И это сайт оппозиционно-настроенного СМИ.
У РФ нет политического будущего.
Вот есть великолепные журналисты Парфенов, Каныгин, да и вообще журналисты той же новой газеты...а есть мерзкие и двуличные колпаковы, Голуновы, да и всякие дрочащие на подоконниках и групповые насильники
#Я/МЫ ИВАНГОВНОВ
Сложилось впечатление об обоих сторонах, которое я бы описал одним словом: манямирок. Что с одной стороны, что с другой.
Великолепный комментарий. Ни аргументов, ничего. Зато "манямирок"
Одна из сторон прямо сейчас контактирует с этим манямирком? Проходя серийные обыски?
бля, новэльны вапшет подохуел канеш. Мало того, что весь его пафос относительно журналистов можно уложить в знаменитую цитату из дорого мартина алексеевича, особенно в той части, где он хвастается, что сам лучший на свете журналист и клянется в этом своей треуголкой.
Но это-то как раз полбеды. Вторая половина - это когда он предъявляет Голунову за очерк о деле "сети", при этом совершенно не понимая очевидного сходства с тем, что он говорил о деле Сафронова, и не понимая что кидает камнем из стеклянного дома, как и Голунов. При этом, он по реакции видимо понял, что сам-то тоже был неправ, но вместо того, чтобы элементарно извиниться и закрыть тему, вывернул всё наизнанку, надел белый плащ и залез на ближайшую возвышенность.
Голунов это что-то, интровертный интроверт не пошел на митинг, но пошел на рт к зашкварникам
По-моему, самое смешное это то, что Медуза никак не отреагировала на пост Навального. Приехали.
Ништяк, теперь оппозиция жрет сама себя, да с каким аппетитом. Нет чтобы объединится. Лебедь, рак и щука. Пиздец, товарищи, мы здесь навечно.
Комментарий недоступен
что один что другой
Комментарий недоступен
Какой-то бокс по переписке