Та конституция не работала, конечно...
но она была на порядок лучше этого высера.
Например - если ты не видел нужного тебе кандидата в бюллетене - ты мог от руки вписать ЛЮБОГО. И это имело юридическую силу. Сейчас бы так.
на выборах депутатов ты мог вписать любого кандидата, это я точно помню - лет 10 назад даже курсач писал по теме той конституции (на заказ)
на самом деле мера была прекрасная, но очень преждевременная
как только появилась эта норма, местные чинуши испугались за свои места и начали гнобить потенциальных конкурентов, заводить на них липовые дела и т.д.
верхи хотели как лучше, а сделали как всегда
с другой стороны эти невиновно репрессированные были, по факту, тронуты не властью, а мелкими чиновниками, фактические своими соседями, без всяких режимов и коммунизмов
Вообще, речь про более мелкие дела и репрессии, недели те, что утверждалось наверху.
Но как-то святой наш десталинизатор Хрущёв писал Сталину просьбу увеличить ему квоту на расстрелы, на что ему пришëл ответ: "Уймись, дурак".
В основном наверху занимались вычëркиванием из этих списков. Они так или иначе рассматривали только те материалы, которые им присылали снизу. Т. Е. могли получать заведомо подложную хуйню в промышленных масштабах от мелочи с низов, которая заботилась о тëплом месте для своих жëпп ценой чужих судеб или даже жизней.
Это мелкая бюрократия на местах. Самая мерзкая, как всегда. Посмотри на школьных директрисс, которые сегодня подделывают выборы, даже когда их никто не просит, без всяких указаний. Отличное сравнение, я считаю.
Что-то знал, что-то нет. На что-то мог повлиять, на что-то нет.
Все политики - упыри, а если общество кровожадно - то они - кровожадные упыри. Считаю, что лидеров делает общество, а не наоборот. Но да ладно, я не об этом.
не они сами себе делегировали такие полномочия
Да было бы что делегировать. Это была новая власть, ни разу не прочная. В гражданскую и в 20-х и начале 30х была полная анархия, не было ни кадров ни системы управления. Зачастую местные именно что сами брали власть на местах, как умели, вступая в прямые конфликты с местными "буграми", которые как на диком западе всех подмяли под себя - кого силой, кого микрокредитами. Собственно именно местечковые конфликты за местную власть и породили тот конфликт с кулаками и связанные с этим репрессии. Единственное что процесс подогревался классовой ненавистью между кулаками и беднотой, которая всегда скора на расправу.
Там нечего было делегировать и нечего было нарождать. Социалисты Революционеры сидели в деревнях уже добрых 50 лет, при смене власти они массово вступили в ВКП(б) и именно они в основном занимались этой деятельностью на местах. А эти ребята вообще-то и придумали терроризм как таковой в современном мире) Центр в лучшем случае присылал им 1-2 человек для контроля исполнения общей политики, но ни о какой полноценной работающей системе управления и речи не могло идти - всё происходило самотёком, на уровне местного самоуправления. Верхи не столько задавали вектор, сколько пытались как-то совладать с этим хаосом и привести его в какую-то упорядоченность.
Такой у меня взгляд на историю. Общество и его процессы первичны, а личности, идеологии etc - вторичны.
примирительная риторика, и риторика в духе "уймитесь, мудаки"
дык и такое было
когда на верху поняли, что на местах некоторых силой загоняют в колхозы, вышла статья "головокружение от успехов", которая осуждала охуевших исполнителей
некоторые из них даже повыпиливались после этого, т.к. их лично товарищ Сталин опустил и назвал козлами позорными
А разве левая часть эсеров не была утилизирована
Нет. Как и не были утилизированы все правые, монархисты, анархисты и т.д. Многие погибли, от войны или расстрелов - но ещё больше - нет. Иначе бы от страны ничего не осталось. В том и причина массовых репрессий. Война формально закончилась, а вот воюющие стороны остались и продолжали жить рядом, вернувшись с разных сторон фронта в общие деревни, квартиры, дома. Жили по соседству с теми, кто убил твоих родственников или кого убил ты, например. Спокойствия обществу это не добавляло.
И очень многие из них были готовы продолжать борьбу. Кому-то социализм был не тот, кто-то хотел царя, кто-то - учредительное собрание. Кто-то собирал оружие и готовил свержение, покушение или т.п. Кто-то ждал, когда придут "хорошие" с запада и реально занимался вредительством - порчей станков и другой хуйней. Тогда они все проходили тупо как "политические", но сегодня это в основном называется "вооружёнными бандфомированиями", "террористами" и т.д. Поэтому у меня и бомбит, когда их сравнивают с теми, кого реально по навету репрессировали.
создали почву для того, чтобы это и случилось в виде массового коллаборационизма
ну, вот тут я не согласен
считаю, что именно массовый коллабрационизм был сознательно зачищен в те годы, поэтому все попытки немцев создать полноценную армию боевых холопов были тщетны - вместо целой страны за них выступила лишь жалкая горстка
массовым можно назвать коллабрационизм французов, но наш? сколько их всего было-то? если вычесть из них обычных приспособленцев или загнанных в угол (как власовцы), идейных останется с гулькин нос, вообще ни о чём
знаю много обратных случаев - например, выкинули немцы десант из бывших белогвардейцев в тылу - чтобы взорвать мост через двину и лишить союз дефицитного угля
ну они оглядели лесотундру и замочили своего офицера, после чего перешли на сторону союза и после фильтрлагерей попали на фронт где норм отвоевали
Не, конечно обиженных резкими изменениями хватало, но это не шло ни в какое сравнение с тем, что могло бы произойти, если бы все репрессированные "политические" активисты вооружились бы сами и повели за собой в 10 раз больше людей.
Ваня-кашевар и Петро-коновод освобождал лишние фольксдойчевские руки, которые уже могли пойти на передовую
тот, кто мог полноценно воевать в кашевары как правило не попадал, это были ограниченно-годные и не слишком боеспособные, с плохим здоровьем, зрением и т.д.
По сути, из идейных - только Шарлемань
Да ну не, был же полк LVF, который в битву за Москву участвовал, а потом жёг деревни и искал партизан по Беларуси. Шарлемань создали только в 44м.
Некоторые французы воевали с англичанами в Африке на стороне немцев.
Под лям кашеваров
У нас под лям, а во Франции ВСЯ страна работала на Германию и её войну.
Фермы снабжали вермахт едой, заводы - одеждой, снарядами, оружием, а местные прекрасно справлялись с полицейскими функциями и долго не доставляли вообще никаких проблем. За целый год немцы потеряли ОДНОГО человека - его застрелил француз-коммунист. Остальные были как бы ЗА.
А среди тех, кто оборонял Берлин и Рейхстаг как раз французов было не мало... и скандинавов. Именно идейных добровольцев, которые дрались до последнего.
сколько проеб немцев
для тех, кто идёт блицкригом уничтожать жидомонгольских унтерменшей и забирать себе их территорию, это сложно назвать прямо уж "проёбом"
проёб у них в июне 41го случился
полк, будем честны, на фоне числа дивизий - весьма скромно
напутал, там доже дивизия была
Шарлемань был создан на базе французского гренадёрского полка
были ли там бойцы из LVF - хз
"единой Европе против СССР"
а я не говорил такого тезиса, тоже понимаю, что это преувеличение
Но если мы говорим, что русский кашевар освобождает немца для войны, то что говорить о миллионах французов, датчан и т.д. и т.п., которые освобождали для фронта миллионы немцев, заменяя их на полицейских, заводских и других должностях? Выходит, на одного нашего кашевара приходились многие десятки европейцев при сопоставимом населении оккупированной Европы и СССР.
Плюс почти из каждой оккупированной страны в СССР были направлены войска из добровольцев, плюс всё те же нон комбатанты - логисты, водители, кашевары... По отдельности, вроде, каждая страна дала не много, но в совокупности...
Одних только французов было взято в плен 23-24 тысячи. А сколько было убитых и отступивших, сбежавших и т.д.? Плюс воевавшие надругих фронтах. А ведь там ещё целая пачка стран, сложи их всех и получишь целую армию.
Если бы они оказались чуть меньше фанатичными людоедами и упырями
ну, какбэ в этом весь смысл был с самого начала)) речи, переписки, майнкампфы - там всё было заранее рассказано, ради этого всё и затевалось - истребить унтерменшей как индейцев, чтобы освободить территорию для жизни высшей расы
Фото 1977 года, выбора на выборах не было. Пост к тому, что большинство (избирателей) участников этого "действия в 3-х актах" живут тем днём, как и их дети. Аполитичные.
Та конституция не работала, конечно...
но она была на порядок лучше этого высера.
Например - если ты не видел нужного тебе кандидата в бюллетене - ты мог от руки вписать ЛЮБОГО. И это имело юридическую силу. Сейчас бы так.
Если ты про выборы, то в то
время выбора как такового вроде не было
на выборах депутатов ты мог вписать любого кандидата, это я точно помню - лет 10 назад даже курсач писал по теме той конституции (на заказ)
на самом деле мера была прекрасная, но очень преждевременная
как только появилась эта норма, местные чинуши испугались за свои места и начали гнобить потенциальных конкурентов, заводить на них липовые дела и т.д.
верхи хотели как лучше, а сделали как всегда
с другой стороны эти невиновно репрессированные были, по факту, тронуты не властью, а мелкими чиновниками, фактические своими соседями, без всяких режимов и коммунизмов
Комментарий недоступен
Вообще, речь про более мелкие дела и репрессии, недели те, что утверждалось наверху.
Но как-то святой наш десталинизатор Хрущёв писал Сталину просьбу увеличить ему квоту на расстрелы, на что ему пришëл ответ: "Уймись, дурак".
В основном наверху занимались вычëркиванием из этих списков. Они так или иначе рассматривали только те материалы, которые им присылали снизу. Т. Е. могли получать заведомо подложную хуйню в промышленных масштабах от мелочи с низов, которая заботилась о тëплом месте для своих жëпп ценой чужих судеб или даже жизней.
Это мелкая бюрократия на местах. Самая мерзкая, как всегда. Посмотри на школьных директрисс, которые сегодня подделывают выборы, даже когда их никто не просит, без всяких указаний. Отличное сравнение, я считаю.
Комментарий недоступен
Что-то знал, что-то нет. На что-то мог повлиять, на что-то нет.
не они сами себе делегировали такие полномочияВсе политики - упыри, а если общество кровожадно - то они - кровожадные упыри. Считаю, что лидеров делает общество, а не наоборот. Но да ладно, я не об этом.
Да было бы что делегировать. Это была новая власть, ни разу не прочная. В гражданскую и в 20-х и начале 30х была полная анархия, не было ни кадров ни системы управления. Зачастую местные именно что сами брали власть на местах, как умели, вступая в прямые конфликты с местными "буграми", которые как на диком западе всех подмяли под себя - кого силой, кого микрокредитами. Собственно именно местечковые конфликты за местную власть и породили тот конфликт с кулаками и связанные с этим репрессии. Единственное что процесс подогревался классовой ненавистью между кулаками и беднотой, которая всегда скора на расправу.
Там нечего было делегировать и нечего было нарождать. Социалисты Революционеры сидели в деревнях уже добрых 50 лет, при смене власти они массово вступили в ВКП(б) и именно они в основном занимались этой деятельностью на местах. А эти ребята вообще-то и придумали терроризм как таковой в современном мире) Центр в лучшем случае присылал им 1-2 человек для контроля исполнения общей политики, но ни о какой полноценной работающей системе управления и речи не могло идти - всё происходило самотёком, на уровне местного самоуправления. Верхи не столько задавали вектор, сколько пытались как-то совладать с этим хаосом и привести его в какую-то упорядоченность.
Такой у меня взгляд на историю. Общество и его процессы первичны, а личности, идеологии etc - вторичны.
Комментарий недоступен
дык и такое было
А разве левая часть эсеров не была утилизированакогда на верху поняли, что на местах некоторых силой загоняют в колхозы, вышла статья "головокружение от успехов", которая осуждала охуевших исполнителей
некоторые из них даже повыпиливались после этого, т.к. их лично товарищ Сталин опустил и назвал козлами позорными
Нет. Как и не были утилизированы все правые, монархисты, анархисты и т.д. Многие погибли, от войны или расстрелов - но ещё больше - нет. Иначе бы от страны ничего не осталось. В том и причина массовых репрессий. Война формально закончилась, а вот воюющие стороны остались и продолжали жить рядом, вернувшись с разных сторон фронта в общие деревни, квартиры, дома. Жили по соседству с теми, кто убил твоих родственников или кого убил ты, например. Спокойствия обществу это не добавляло.
И очень многие из них были готовы продолжать борьбу. Кому-то социализм был не тот, кто-то хотел царя, кто-то - учредительное собрание. Кто-то собирал оружие и готовил свержение, покушение или т.п. Кто-то ждал, когда придут "хорошие" с запада и реально занимался вредительством - порчей станков и другой хуйней. Тогда они все проходили тупо как "политические", но сегодня это в основном называется "вооружёнными бандфомированиями", "террористами" и т.д. Поэтому у меня и бомбит, когда их сравнивают с теми, кого реально по навету репрессировали.
Комментарий недоступен
ну, вот тут я не согласен
считаю, что именно массовый коллабрационизм был сознательно зачищен в те годы, поэтому все попытки немцев создать полноценную армию боевых холопов были тщетны - вместо целой страны за них выступила лишь жалкая горстка
массовым можно назвать коллабрационизм французов, но наш? сколько их всего было-то? если вычесть из них обычных приспособленцев или загнанных в угол (как власовцы), идейных останется с гулькин нос, вообще ни о чём
знаю много обратных случаев - например, выкинули немцы десант из бывших белогвардейцев в тылу - чтобы взорвать мост через двину и лишить союз дефицитного угля
ну они оглядели лесотундру и замочили своего офицера, после чего перешли на сторону союза и после фильтрлагерей попали на фронт где норм отвоевали
Не, конечно обиженных резкими изменениями хватало, но это не шло ни в какое сравнение с тем, что могло бы произойти, если бы все репрессированные "политические" активисты вооружились бы сами и повели за собой в 10 раз больше людей.
Комментарий недоступен
тот, кто мог полноценно воевать в кашевары как правило не попадал, это были ограниченно-годные и не слишком боеспособные, с плохим здоровьем, зрением и т.д.
По сути, из идейных - только ШарлеманьДа ну не, был же полк LVF, который в битву за Москву участвовал, а потом жёг деревни и искал партизан по Беларуси. Шарлемань создали только в 44м.
Под лям кашеваровНекоторые французы воевали с англичанами в Африке на стороне немцев.
У нас под лям, а во Франции ВСЯ страна работала на Германию и её войну.
сколько проеб немцевФермы снабжали вермахт едой, заводы - одеждой, снарядами, оружием, а местные прекрасно справлялись с полицейскими функциями и долго не доставляли вообще никаких проблем. За целый год немцы потеряли ОДНОГО человека - его застрелил француз-коммунист. Остальные были как бы ЗА.
А среди тех, кто оборонял Берлин и Рейхстаг как раз французов было не мало... и скандинавов. Именно идейных добровольцев, которые дрались до последнего.
для тех, кто идёт блицкригом уничтожать жидомонгольских унтерменшей и забирать себе их территорию, это сложно назвать прямо уж "проёбом"
проёб у них в июне 41го случился
Комментарий недоступен
напутал, там доже дивизия была
"единой Европе против СССР"Шарлемань был создан на базе французского гренадёрского полка
были ли там бойцы из LVF - хз
а я не говорил такого тезиса, тоже понимаю, что это преувеличение
Если бы они оказались чуть меньше фанатичными людоедами и упырямиНо если мы говорим, что русский кашевар освобождает немца для войны, то что говорить о миллионах французов, датчан и т.д. и т.п., которые освобождали для фронта миллионы немцев, заменяя их на полицейских, заводских и других должностях? Выходит, на одного нашего кашевара приходились многие десятки европейцев при сопоставимом населении оккупированной Европы и СССР.
Плюс почти из каждой оккупированной страны в СССР были направлены войска из добровольцев, плюс всё те же нон комбатанты - логисты, водители, кашевары... По отдельности, вроде, каждая страна дала не много, но в совокупности...
Одних только французов было взято в плен 23-24 тысячи. А сколько было убитых и отступивших, сбежавших и т.д.? Плюс воевавшие надругих фронтах. А ведь там ещё целая пачка стран, сложи их всех и получишь целую армию.
ну, какбэ в этом весь смысл был с самого начала)) речи, переписки, майнкампфы - там всё было заранее рассказано, ради этого всё и затевалось - истребить унтерменшей как индейцев, чтобы освободить территорию для жизни высшей расы
Фото 1977 года, выбора на выборах не было. Пост к тому, что большинство (избирателей) участников этого "действия в 3-х актах" живут тем днём, как и их дети. Аполитичные.
А, ну к 77му - уже да.