{"id":2175,"url":"\/distributions\/2175\/click?bit=1&hash=803b6e1bcbd9dfc4ba9456fda887a878c80d24df8d3a575913b14876e18923a5","title":"TJ \u0437\u0430\u043a\u0440\u043e\u0435\u0442\u0441\u044f 10 \u0441\u0435\u043d\u0442\u044f\u0431\u0440\u044f \u2014\u00a0\u043f\u0440\u043e\u0447\u0438\u0442\u0430\u0439\u0442\u0435 \u0430\u043d\u043e\u043d\u0441 \u0441 \u0434\u0435\u0442\u0430\u043b\u044f\u043c\u0438","buttonText":"\u0427\u0438\u0442\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"d1d355d8-93a3-5140-aeae-14b03046b760","isPaidAndBannersEnabled":false}

Бродить по кладбищам и искать предков по всему миру — это реальная работа. Интервью с журналисткой-генеалогом Статьи редакции

Как и зачем восстанавливают истории семей.

Анастасия Клёпова

Анастасия Клёпова работает в Международном генеалогическом центре — самой крупной в России компании по восстановлению истории семьи. Путешествуя по России и другим странам, она ищет родственников людей, исследует кладбища и роется в архивах. Итогом её работы становится древо или книга с полной историей семьи.

По словам Анастасии, после советского период россияне начали заново погружаться в свою историю, и сейчас генеалогические исследования становятся всё более популярными. TJ поговорил с ней о том, как работают генеалоги, чем российские архивы отличаются от зарубежных и зачем люди ищут своих предков.

«Отличие журналистики в генеалогии в том, что эту информацию увидит только одна семья»

Я всегда занималась путешествиями и русским культурным наследием в разных ипостасях: работала журналистом в National Geographic, GEO, в журнале «Эксперт», на «Моей планете». Помогла издать несколько книг и сотрудничала с виртуальным музеем резных наличников, делала туристические продукты для разных компаний. Ещё я работала в Ростуризме и в нескольких туроператорах. В общем, много чем занималась и всегда считала русское культурное наследие недооценённым.

В вакансии в Международный генеалогический центр говорилось, что работа будет связана с командировками и общением с людьми — это и есть настоящая журналистика, как я её понимаю. Но в журналистике при этом нет нормальных гонораров. Так что у меня была идея найти классную работу, которую я могла бы совмещать с написанием текстов. Серьёзно отличие журналистики в генеалогии от обычной в том, что ты работаешь не для массовой аудитории, а для одной семьи. Это строго конфиденциальная информация, которую больше никто не увидит.

От меня требовалась коммуникабельность, умение работать в стрессовой ситуации, внимательность, навыки интервью, опыт работы в редакциях и, естественно, то, что объединяет все вакансии генеалогического центра — любовь к истории собственной семьи. Огромный плюс — если вы уже проводили собственные изыскания и понимаете механику этого процесса. Я уже интервьюировала родственников, изучала прошлое семьи — меня завораживает старина и поиск предков. Это, плюс опыт в журналистике и книгоиздательстве, помогло мне получить работу там, куда я отправляла резюме пять лет.

«Мы буквально прочёсываем кладбища»

Генеалогический центр — это, условно говоря, целый завод, который производит разные продукты: фильмы об истории семьи, книги и просто отчёты, генеалогические древа и гербы. Так что задач очень много, у нас есть и дизайнеры, и бильд-редакторы, и контент-менеджеры. Я — журналист-интервьюер. И именно с журналистов всё в основном и начинается. Заказчик даёт номера родственников, и мы их опрашиваем. Узнаём имена, даты, места рождения и смерти, собираем контакты других родственников. Запись может длиться 10-15 часов.

Люди часто знают историю за 100-150 лет до себя, но дальше семейная память заглянуть не в силах. В какой-то момент мы упираемся в вопросительный знак и понимаем, где белые пятна, в какую сторону теперь копать.

Дальше мы можем проводить поиск по архивам, базам данных, в открытых источниках. Смотрим по воевавшим и эмигрировавшим предкам. Может случиться так, что по какому-то проекту требуется экспедиция. С помощью экспедиции можно преодолеть «затык» в исследовании. Например, не получается на расстоянии ни подтвердить, ни опровергнуть факт, или невозможно удалённо получить доступ к архиву.

Мы ездим в места, где жили или работали предки заказчика, общаемся со старожилами, ищем могилы и посещаем краеведческие музеи. Часто места захоронений утеряны, и мы буквально прочёсываем кладбища. В экспедициях собирается фактура, которая особенно важна при написании книг, и фотографии.

«У нас всё очень медленно оцифровывается. Документы быстрее сгниют»

Я работала в архивах Италии, Германии и Дании, и там совершенно другой уровень: доступ предоставляют моментально, не спрашивая: «Почему вдруг вам это понадобилось?» Там очень лёгкий поиск и по оцифрованной, и по неоцифрованной базе. В США тоже удивительно круто устроены архивы. У нас, к сожалению, приходится подавать кучу запросов и ждать ответа неделями. Всё очень медленно оцифровывается. Если процесс не ускорится, на это уйдут сотни лет. Документы быстрее сгниют, испортятся и станут неприемлемыми к выдаче. Нужна какая-то государственная программа по тотальной оцифровке, но пока такого масштабного проекта в нашей стране нет.

Есть такой сериал — «Адаптация». В нём американский шпион приезжает в Россию и устраивается в «Газпром», чтобы найти какую-то тайную технологию. Он попадает в архив и рапортует начальству в США, что данные надёжно защищены от копирования, потому что там просто лежат гигантские архивные книги, и нет никакой цифровой базы. Примерно такая ситуация и у нас.

«Преемственность поколений оказалась утрачена в советское время»

Наш сегмент рынка — это в основном богатые люди, в том числе из списка Forbes. Потому что у нас очень дорогие комплексные исследования. Но вообще в России рынок генеалогических исследований очень динамично растёт и развивается в разных сегментах. Об этом свидетельствует популярность акции «Бессмертный полк».

Чтобы поучаствовать в «Бессмертном полку», нужно провести микроисследование истории своей семьи. Человек должен обратиться к ОБД «Мемориал», к родственникам, установить, какие у его предка были награды, его дату смерти и боевой путь — всё то, что помещают на доску для шествия. А потом люди уже задаются вопросом: «А этого мне достаточно? Что ещё про этого человека известно? Чем он занимался до войны?» И так вовлекаются в орбиту поиска.

У нас наряду с МГЦ есть и социальные проекты. Например, «Семейная история» — это некоммерческий фонд, популяризирующий генеалогию как увлечение и как нечто важное для всех россиян и наших потомков. Благодаря нашему сервису «Фэмири» можно отправлять запросы и получать информацию из двух тысяч российских архивов. Интерес у общества есть, и не только у людей с феноменальными деньгами.

Раньше было не принято знать о своих предках, это было даже опасно в советское время. Преемственность поколений оказалась утрачена, и сейчас люди постепенно осознают ценность таких знаний, каких-то семейных реликвий.

Начинать собственное генеалогическое исследование стоит с опроса своей семьи. Всех, кто ещё жив и доступен. Архивный поиск всё равно невозможно провести без базового понимания, что и где искать. Кроме того, помимо сухих сведений, вы также почерпнёте информацию о характерах этих людей, восстановите их психологические портреты. Опрашивать нужно по определённой системе. Для этого в интернете есть специальные анкеты.

«Это помогает понять — войны и репрессии были не где-то там, а с твоими дедами»

Мотивы изучать родословную могут быть разные. Бывают материальные — возможность эмигрировать и получить гражданство Израиля, если обнаружатся еврейские корни, или подтвердить принадлежность к дворянскому роду. Многие люди считают, что они повторяют судьбы своих предков, им хочется разобраться в этом. Кто-то чувствует поддержку, понимая, что не подвешен во временном пространстве, а «прикреплён» к кому-то другому: даже если ты одинок, ты не одинок — как часть целого, а не крупица в вакууме.

Так или иначе, объективная оценка жизни предков помогает двигаться дальше. И понимать исторические процессы гораздо проще через личную историю. Перестройка, мировые войны, репрессии были не где-то там, а лично с твоими дедами и прадедами.

Не так давно мы обнаружили связь предков одного клиента с семейством бывшего президента США [Дуайта] Эйзенхауэра. Это было совершенно неожиданно. Бывали ситуации, когда буквально по пуговицам военного мундира на старинной фотографии выяснялось, в каком полку воевал предок в Первую мировую войну. А это позволяло установить имя.

Бывает, конечно, что поиск приводит к предкам-чекистам и прочим неприятным фактам биографии. В таком случае клиенты реагируют по-разному. Кто-то пытается сгладить эту информацию, просит упомянуть вскользь, кто-то, наоборот, говорит, что готов воспринимать семейную историю во всей её полноте. Равнодушным это никого не оставляет. Первой реакцией практически не бывает: «Ну, это же мой предок, я за него никакой ответственности не несу». Остаётся осадок.

«Ключи от тайных мест»

Я на некоторое время уходила из МГЦ, открыла свой бизнес, но потом вернулась, потому что это потрясающе интересная сфера и я не могу ограничиваться одним проектом. С работой в центре я совмещаю «Глухомань GO». Благодаря работе журналистом я накопила очень много знакомств с творческими людьми в разных регионах. У меня была идея возить к ним путешественников. Это уникальная история, потому что нет такого туризма, который возит к людям, он возит в основном по местам, по достопримечательностям.

Три года назад моя подруга Алёна Даминова предложила: «Давай всё-таки займёмся, попробуем, у нас всё получится». И мы стали партнёрами по бизнесу. Я делала маршруты, она считала сметы и занималась маркетингом. В итоге у нас, можно сказать, получилось. Это такой крафтовый проект, который не масштабируется, его невозможно продать, потому что слишком многое зависит от личных компетенций. Каждое путешествие как перфоманс. Мы ездим к батюшкам-астрофизикам, художникам, меценатам, реставраторам. И невозможно предугадать, как сложится путешествие.

Мой самый любимый регион — Дагестан. Там 26 языков четырёх разных языковых групп. Потрясающая палитра разных культур, толерантность к другим народам, удивительные виды, горы, каньоны, артефакты старины и, конечно, еда и гостеприимство. Это поразительный регион, который стоит успеть увидеть, потому что многие уникальные места там, конечно, в разрушающемся состоянии. Туризм в Дагестане развивается очень быстро и скоро станет потоковой историей. А пока аутентичность сохраняется.

Ещё мне очень нравится Липецкая область, например, Елец — удивительный пряничный городок с потрясающей архитектурой, воспетый Буниным. Там есть, например, храм, построенный архитектором-автором Храма Христа Спасителя. Только вот этот храм подлинный, а не заново построенный. Много всего интересного есть в Ивановской области, и не только в распиаренном Плёсе: деревянное зодчество, народные промыслы, музейчики и художники.

Наш проект называется «Глухоманью» не из-за удалённости от Москвы, а потому что у нас есть ключи от тайных мест, которые находятся где-то в России. Нам хотелось подчеркнуть, что Россия — это не только Москва, Питер, Казань, Байкал и Камчатка.

Узнавая, что я делаю туры по необычным местам России, все говорят: «О, вы ездите на Байкал и на Камчатку?» У людей нет понимания, чем богата наша страна. Хотелось бы это исправить.

0
37 комментариев
Написать комментарий...
Mikhail Lukup

Я как-то занимался подобными изысканиями на любительском уровне. Это очень дорогое удовольствие, так как почти в каждом архиве без взятки будет трудно получить доступ. А ещё очень много огрехов в этих документах, фамилия или имя написаны с орфографическими ошибками и т.д. Но вот про кладбище вообще забавно, многие в 30-е годы были уничтожены, особенно в крупных городах, каменные памятники использовались для облицовки города, а вот на сельских кладбищах были обычно были деревянные кресты, которые давно сгнили. Я сам как-то был на таком деревенском кладбище, где последнее захоронение было примерно в начале 20 веке, дак вот - там был уже лес, и не было ничего, что действительно могло вообще указывать на то, что там было кладбище, ну кроме руин старой церкви и старинных карт 19 века.
Вообще, мне иногда кажется, что исходя из всех этих сложностей, изыскатели могут, как бы это сказать, приписать что-нибудь интересное в угоду клиенту, конечно не внаглую, а скажем так, изучив несколько потенциально возможных вариантов, выбрать из них более интересный для заказчика.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Андронов

У нас в центре города было большое старое кладбище. В начале 50х его сравняли, часть отдали под постройку стадиона, часть сделали парком. Я ещё в детстве подозревал, что странные какие то холмики в этом парке, на могилы похожи.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Lukup

Холмик через десять пятнадцать лет полностью исчезнуть должен, если его не восстанавливать. А в некоторых почвах гроб ещё быстрее гниёт, что там за пару лет земля просядет. Так что, скорее всего, у этих холмиков иная природа.

Ответить
Развернуть ветку
Ksenia Kovalova

Не Харьков случайно?)

Ответить
Развернуть ветку
Мистер Блондин против войны

Бродить по влагалищам и искать предков по всему миру — это реальная работа. Интервью с журналисткой-гинекологом. 

Ответить
Развернуть ветку
Максим Камерер

шутки шутками, а бродить по влагалищам по всему миру — это нелегкая работа

Ответить
Развернуть ветку
Николай Чумаков

куда резюме бросить?

Ответить
Развернуть ветку
quqishqa

В помойку

Ответить
Развернуть ветку
Artyom Ramazani-Zubov

Сидел бы ты на удалёнке…

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Федерякин

в областных архивах можно самостоятельно запросить. стоимость 6 тысяч. но это конечно не родословная книга будет.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ilia Gurtovoy

Так можно если знаешь что и где запрашивать. Но в ссср люди очень много перемещались. У меня например семья почти по всей России разбросана...

Ответить
Развернуть ветку
Дарья Богатенкова

Если интересна эта тема, может помочь форум вгд, например

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Максим Камерер

Почему не написали, сколько стоит заказать такое исследование?
Не то чтобы прицениваюсь, но всегда интересно видеть цены.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Звезда
Ответить
Развернуть ветку
Максим Камерер

спасибо вам за вашу работу)

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Звезда

Все аплодисменты идут Ане)

Ответить
Развернуть ветку
Квадрат Глассевича

спасибо

Ответить
Развернуть ветку
Олег Ивахнов против войны

Там работа может и несколько миллионов стоить.
Потому что это будет много месяцев а то и лет работы с архивами, выезд в эти собственно архивы специалистов  и тд

Ответить
Развернуть ветку
Максим Камерер

ну вот и я так думаю, что работы просто дохера надо проделать

Ответить
Развернуть ветку
Святозавр

Студенты ВШЭ - вот так надо писать, а не ту хуйню которую вы высираете.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Igor Chvalun

Верится с трудом. Каков процент успешных изысканий? Как часто клиент уходит ни с чем? Или вот прямо полазил и нашел всю подноготную.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дарья Богатенкова

У меня тоже крестьяне, мне интересно, откуда они там появились, как жили? Узнала, что некоторые предки были рекрутами, кто-то даже унтер-офицером, примерно знаю, сколько человек в моей семье погибло на войнах, нашла ныне живущих потомков.
Заодно узнала, как относились к жёнам-солдаткам, чьи были деревни, в которых жили предки, и всё такое. Если есть желание - многое возможно 

Ответить
Развернуть ветку
SuxoiKorm

Мне одними расспросами родственников удалось дойти до 98 человек в моем древе и по всей видимости это еще не предел. 

Ответить
Развернуть ветку
Дарья Богатенкова

Здорово!
У меня в дереве пока 715 человек, и это не предел)) 

Ответить
Развернуть ветку
Sakari Sauso
 Мой самый любимый регион — Дагестан. Там 26 языков четырёх разных языковых групп. Потрясающая палитра разных культур, толерантность к другим народам, удивительные виды, горы, каньоны, артефакты старины и, конечно, еда и гостеприимство

не знал

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дарья Богатенкова

Может, вы принадлежите к какой-то ветви дворянского рода, а-ля пятиюродная внучатая племянница

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дарья Богатенкова

Не думаю, что наследство можно получить таким образом)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Lyubov Neradovskaya

В Северодвинске это вообще нереально... Город строили заключённые, могилы-общие. Во время войны даже мирных хоронили в общих могилах- не было возможности предать земле по-человечески.. Пайка хлеба была меньше, чем в Ленинграде.. какие уж там документы...

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 37 комментариев
null