{"id":2175,"url":"\/distributions\/2175\/click?bit=1&hash=803b6e1bcbd9dfc4ba9456fda887a878c80d24df8d3a575913b14876e18923a5","title":"TJ \u0437\u0430\u043a\u0440\u043e\u0435\u0442\u0441\u044f 10 \u0441\u0435\u043d\u0442\u044f\u0431\u0440\u044f \u2014\u00a0\u043f\u0440\u043e\u0447\u0438\u0442\u0430\u0439\u0442\u0435 \u0430\u043d\u043e\u043d\u0441 \u0441 \u0434\u0435\u0442\u0430\u043b\u044f\u043c\u0438","buttonText":"\u0427\u0438\u0442\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"d1d355d8-93a3-5140-aeae-14b03046b760","isPaidAndBannersEnabled":false}
Гость TJ
alien Alina

«Роскошь церкви — это ваши девичьи мечты»: главное из общения иеромонаха Макария с сообществом TJ Статьи редакции

Изучение религии в школах, закон о защите чувств верующих и воздушный крёстный ход.

Фото «Правмир»

14 мая на вопросы пользователей TJ ответил иеромонах Русской православной церкви Макарий Маркиш. Он пришёл в священство после карьеры в программировании и 15 лет жизни в США. За политику РПЦ Маркиш не отвечает, но рассказал о нынешнем курсе православия в России, массовом строительстве храмов и спорных моментах в отношениях церкви с обществом.

О десятилетнем опыте работы программистом в США

Я работал в Америке с осени 1985 года по осень 2000 года, окончил духовную семинарию. Моя карьера развивалась в компании Prime со своей собственной операционной системой и языком С, который мне очень нравился. А с 86-го года появился Unix — операционная система, лежащая в основе операционной системы Android и продуктов Apple. Я освоил Unix, но на объектно-ориентированное программирование не успел перейти. В 1994 году меня сократили, а компания разорилась.

С тех пор я не больше не работал в этой сфере, но до сих пор занимаюсь программированием: у меня на столе стоит свой небольшой ноутбук, иногда что-то выкладываю на сайт для общего пользования, иногда делюсь умениями с друзьями. Использую Visual Basic, а для языка С у меня нет компилятора. Но нельзя сравнивать земную профессию программиста со священством. Священство — это бытие личности, это дар, который даётся Господом, а программирование — средство для зарабатывания денег.

О переходе из программирования в священники

Я родился в нерелигиозной семье и принял крещение, вошёл в состав церкви, будучи на американском континенте. Уверенность в том, что я должен стать христианином, зрела у меня на протяжении многих лет российской жизни. Когда готовился принять православие, был Советский Союз, и наша семья уехала тогда из СССР. Настала череда разных событий: жена со мной развелась, наша страна освободилась от большевистского господства, в жизнях американцев также произошли глубокие изменения в 1980-х, хоть в нашей стране не много об этом знают.

На фоне всех перемен я остался без семьи, появилось много свободного времени и поступил в семинарию в США. После обучения возникла возможность и даже необходимость вернуться в Россию. Одинокий человек с семинарским образованием и без желания вновь жениться естественным образом идёт к монашеской жизни, а в монашеской жизни уже призывается к священству. Мой путь — довольно плавный и закономерный, без особых переломов.

О застройке России церквями

Церкви и храмы — это часть жизни народа. Когда кто-то спрашивает, нуждается ли Россия в таком количестве булочных, или парикмахерских, или гаражей для ремонта автомобиля, я отвечаю, что это дело не России, это дело людей. Мы живём в свободной стране, а в свободной стране строительство храмов и другие всякие дела, которые нужны людям в отдельности, государством не решаются и не определяются.

Российский народ заботится о своём духовном здоровье — строит храмы.

Другое дело, почему кто-то негативно реагирует. Кто читал Евангелие — там можно найти разные жёсткие слова, которые Спаситель говорил на эту тему: «меня возненавидели прежде вас, вас будут ненавидеть после».

Об уходе РПЦ от христианских догм и превращении во властную структуру

За обвинениями церкви [РПЦ] видны определённые идеологические установки. Может быть, даже с профессиональным подходом, когда люди получают деньги за такие гнусные высказывания. Что поделать, у нас свободная страна, можно и гадости писать до тех пор, пока у вас не будет проблем с правоохранительными органами. А я надеюсь, что не будет.

Все эти формулировки про попирание человеческих норм и циничное двоемыслие церкви — это бабкины сказки, чтобы ориентировать многотысячную аудиторию на антихристианские установки. Противоборство человека и Сатаны продолжается сегодня в виде информационной войны. Сейчас я отвечаю на этот вопрос, как представитель русской православной церкви и так же несу ответственность за происходящее, хотя моё мнение как священника может быть неидеально или недостаточно информировано.

Патриарх Кирилл в Храме Христа Спасителя Фото РПЦ

Критики нынешнего активного участия церкви в жизни общества того и добиваются: сиди и не высовывайся. Здесь нельзя сказать, при ком было лучше — при Патриархе Алексии II или при нынешнем Патриархе Кирилле. Алексий вёл как мог в условиях его времени, Кирилл продолжает его курс в новых реалиях.

О навязывании веры с детства и работе с молодыми поколениями

Зачем мы крестим маленьких детей и младенцев? Есть простой ответ в одно слово, отвечающий на любые сомнения: семья. Маленькие дети становятся христианами как становятся частью своей семьи. И ни одна семья не скажет, что мы — часть таинственного тела Христова, а наш ребёнок, наша плоть и кровь, к христианству не относится.

Оставить ребёнка в стороне, пока он подумает и сознательно приобретёт веру — это не христианство, это — безумие. Но если приходят люди, которые не верят в Бога, но крестят дитя, к примеру, по совету тёщи — мы не крестим. У меня не было таких случаев отказа, но суть крещения мы объясняем всегда.

Церкви сложно выстраивать диалог с новыми поколениями, потому что она очень ограничена в ресурсах. Поэтому когда молодым специалистам предлагают работать в церкви за десять тысяч рублей в месяц, а в страховой компании предлагают сто тысяч, редко кто отказывается. Людям всё же надо обеспечивать семью. Ситуация изменится, когда мы сможем тенденцию переломить и опереться на живую помощь.

Объезды и облёты Москвы с иконами — это пиар-акция РПЦ?

Выражение «пиар-акция» — это неологизм и пришло в наш несчастный язык под влиянием похабщины из-за рубежа. Это всё антихристианский материал. А крёстные ходы, молитвенные ходы, литании существуют в православной церкви с четвёртого века, когда за общественные религиозные действия перестали наказывать. Объезды и облёты — это современное следствие технического развития. Раньше обходили, потом ездили на повозках, теперь это делают на машине или на вертолёте. Верующий человек должен относиться к облёту города с иконами как к физическому проявлению религиозной жизни.

Митрополит Иоанн совершил воздушный крёстный ход над Белгородской областью Фото Вадима Заблоцкого, «Белпресса»

О законе о защите чувств верующих

Мыслящему человеку очевидно, что под «чувствами верующих» подразумевается две разных реальности: чувства личные и чувства общественные. Оскорбление общественных чувств, например, памяти Великой Отечественной Войны, имеет другое название — хулиганство. И наши законодатели решили хулиганство в отношении религии вынести в отдельную статью уголовного кодекса.

Те, кто рассуждает о невозможности измерить или зафиксировать чувство, специально размывают границы между личным чувством и общественным. Есть определённые символы общественных чувств: осквернение Вечного огня, государственного герба или поджог склада. Эти символы зафиксированы.

Цель вынесения закона в отдельную статью — его диверсификация. Например, есть убийство, а есть убийство с отягчающими обстоятельствами. Законодатели посчитали новую статью целесообразной. Если вам не нравится — избирайте своих кандидатов в Законодательное Собрание, выдвигайте свои законопроекты и посмотрим, что из этого получится.

О высказывании священника Димитрия Смирнова, про гражданских жён как бесплатных проституток

В феврале 2020 года протоиерей РПЦ Дмитрий Смирнов сравнил гражданских жён с «бесплатными проститутками». «Ты просто бесплатно оказываешь услуги — и всё, а так тебя никто за жену не считает», — заявлял священнослужитель.

Отец Димитрий здесь высказывался как частное лицо, а не от имени церкви. Он сделал важное нравственное суждение, но сделал печальную ошибку. Он отождествил гражданский брак с внебрачной половой связью, как его неверно называют некоторые люди. Гражданский брак — это акт зарегистрированный в ЗАГСе, который также признаётся и церковью. А внебрачные половые связи ни к чему хорошему не ведут.

О консервативности православной архитектуры

Люди предлагают следовать тенденциям моды в строительстве храмов. Но «некрасивый храм» и «немодный храм» — это разные вещи. Мы не строим некрасивых храмов, а все плохо спроектированные и негармоничные конструкции исправляются. Современная церковная архитектура не стоит на месте. Например, недавно был построен великолепный лаконичный храм Сретенского монастыря с новыми архитектурными решениями.

Храм Воскресения Христова и Новомучеников и Исповедников Церкви Русской Фото Анатолия Горяинова, Pravoslavie.ru

Эстетика церкви развивается по законам, которые не подчиняются внешним воздействиям. Консерватизм есть, но он умеренный и обоснованный. Православная архитектура устремлена не в жизнь сегодняшнего дня, а в жизнь вечного дня.

Мнения об излишней роскоши церкви — это ваши девичьи мечты и плод зависти. В отношении убранства храмов скажу, что церковь живёт «от получки до получки» на пожертвования и вынуждена их тратить так, как того просят жертвующие. Если кто-то просит отлить новый колокол на своё пожертвование в десять миллионов рублей, то мы не можем отказать. Традиционная церковная эстетика во внешнем виде служителей в золотых цепей и крестов остаётся такая, как есть. Кому-то она больше нравится, кому-то меньше.

О смысле освящения солдат перед боем

Нужно читать Священные писания. Написано «не убей», а через несколько страниц «кто переспит со своей невестой, да будет забит камнями насмерть». Господь отделял противозаконные убийства от убийств по требованию закона, военного времени или во имя защиты Родины. Не нужно смешивать эти понятия. Солдат получает награду за службу, ведь нет большей любви чем та, которую отдают за спасение ближнего. А убийца идёт в тюрьму.

О смысле изучения основы религии в школах

А зачем нужно изучать геометрию, физику, историю? Религиозная или православная культура составляет важнейшую часть национального бытия, объединяющую жизнь разных народов. Никто не может родителей заставить отправлять ребёнка на эти уроки. Эти родители сначала соглашаются, а потом им нечем заняться, они гадят и пишут жалобы. Опять же, свободная страна. Как ни странно, мало мусульманских семей избирает мусульманскую культуру в качестве элективного курса для своих детей. Потому что исламу они учат в мечетях, а в школах у детей есть возможность узнать культуру большей части жителей России.

0
179 комментариев
Написать комментарий...
Настя Иванова
в свободной стране строительство храмов и другие всякие дела, которые нужны людям в отдельности, государством не решаются и не определяются.

Ну раз так, тогда может уберем строчку из земельного кодекса РФ, что под храмы можно забирать себе участки абсолютно бесплатно?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Crazy Diamond
Если вам не нравится — избирайте своих кандидатов в Законодательное Собрание, выдвигайте свои законопроекты и посмотрим, что из этого получится.
Ответить
Развернуть ветку
Посторонний
 Оставить ребёнка в стороне, пока он подумает и сознательно приобретёт веру — это не христианство, это — безумие.
 Написано «не убей», а через несколько страниц «кто переспит со своей невестой, да будет забит камнями насмерть». Господь отделял противозаконные убийства от убийств по требованию закона, военного времени или во имя защиты Родины.
О смысле изучения основы религии в школах
А зачем нужно изучать геометрию, физику, историю? Религиозная или православная культура составляет важнейшую часть национального бытия, объединяющую жизнь разных народов. Никто не может родителей заставить отправлять ребёнка на эти уроки. Эти родители сначала соглашаются, а потом им нечем заняться, они гадят и пишут жалобы.
 Все эти формулировки про попирание человеческих норм и циничное двоемыслие церкви — это бабкины сказки, чтобы ориентировать многотысячную аудиторию на антихристианские установки.

Чаплин 2.0, просто мерзкий циничный кусок духовности, с классическим "вывсеврети".

Ответить
Развернуть ветку
Посторонний

Карлин прав, "величайшее дерьмо из всех", при том, требующее денег для своих агентов по продажам духовности, иначе невидимый друг-надзиратель обидится.

Ответить
Развернуть ветку
Григорий Акопян
Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Григорий Акопян

ОТДАЙ ВСЕ БАБКИ, А ДАЛЬШЕ - КЛЮЙ КРУПУ...

Ответить
Развернуть ветку
alexferman

Какой пиздец.

Впрочем, чего ещё ждать от ортодоксов.

Ответить
Развернуть ветку
Daniil Minashkin

А что плохого? Мужчина же вообще ничего такого не сказал, спокойно ответил на вопросы, у него не было даже каких либо радикальных идей, в чем пиздец? 

Ответить
Развернуть ветку
37 комментариев
HornyTherapist

У нас традиции, а вы всё гнусно врети. 
Воды много, аргументов не увидел. 

Молодёжь к нам на работу не идёт, потому что мало платим - окей, а на службы ваши бесплатные она ходит? У самого уверенность в христианстве "зрела много лет", а детей не крестить для него - безумие. Про двуличный и материалистский образ церкви просто съехал, хотя вся история что нашей, что западной церкви - борьба за власть, земли и налоги. Тачки, яхты, охрана, свобода от налогов, коммерция в церквях - это что? 

Храмы людям нужны и государство тут ни при чём - ок, кто решение принимает об этих храмах? Кто исаакиевский хотел рпц передать, кто в Екб хотел храм в парке воткнуть - люди? 

Пиздежа, простите, много, а толку мало. 

Ответить
Развернуть ветку
Daniil Minashkin

Бля чувак, еще раз повторю, он говорит про детей, родившихся в полностью православной семье, его родители не были религиозны, большинство храмов не строится на деньги государства, даже храм в екб строили же на деньги какого-то фонда, при чем там государство?

Ответить
Развернуть ветку
19 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Степан Маслов

Ну и он бы не моргнув ответил, что это не покупки, а пожертвования состоятельных верующих, которых в нашем Отечестве очень много, а из скромности они анонимны, и прихожанам нравится, когда их батюшка обеспечен. Он вполне умелый пропагандист, грамотно всё выкручивает куда надо, такой мелочью его не подъебнёшь.

Ответить
Развернуть ветку
18 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Константин Курасов

Обычный мракобес с его универсальным "вывсёврёти".
Ничего интересного не сказал.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Роман Персианинов

Храни вас Господь

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Mikhail Lukup

Я удивлен, что этот господин с право-реакционными и реваншистскими взглядами вообще согласился на разговор с ТЖ-шным сообществом.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Звезда

Если что, он заранее знал, что такое TJ, а я его предупредил, что будут неудобные вопросы. Он сказал, что всё ок, потому что это его работа

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Mikhail Lukup

Однако, он типичный позднесоветский эмигрант, даже если не обращать внимание на его работу в сфере религиозного культа. Почему то большая часть из них является правыми реакционерами.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Настя Иванова

Пригласите Дугина в следующий раз

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Lukup

Он же антисемит

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Горка Тлетов

Посмотри у паука. 

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Иванов

Ожидал почитать адекватное мнение адекватного священнослужителя, прочитал очередного скользкого типа.

Давай разберем по частям им написанное.

О застройке России церквями

Его аргумент про парикмахерские и булочные звучит убедительно, но он сравнивает храмы и церкви, которые маленькими не бывают (за редким исключением в небольших поселениях), с маленькими булочными и парикмахерскими. Корректнее было бы сравнить застройку храмами и церквями с застройкой торговыми центрами. Такое множество ТЦ, как и религиозных объектов, в обычном городе не требуется.

Об уходе РПЦ от христианских догм и превращении во властную структуру

Тут он говорит про систему религии, которая помогает людям в их вере и душевном развитии. Да, это хорошее дело (без сарказма). Но в вопросе явно подразумевались ООО "РПЦ" и ее приземленная деятельность, которая прячется под ширмой возвышенными духовными мотивами.

О высказывании священника Димитрия Смирнова, про гражданских жён как бесплатных проституток

Тут иеромонах соскочил на тему внебрачных половых связей, хотя суть была в том, что священник не должен и не имеет права оскорблять людей и называть женщин (в каких бы они отношениях не состояли) проститутками. А то ответ получился типа "если вне брака - то ничего плохого, что Смирнов назвал их проститутками".

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Степан Маслов

Так он им, собственно, и торгует. Инфотренер по раздельному мышлению

Ответить
Развернуть ветку
Денис Бражников

Из заголовка уже понятно, что ничего принципиально нового или радикального от этого служителя культа мы не услышим. Отработав 8 лет в храме, я уже перестаю удивляться очередным таким "интервью". В РПЦ два вида людей: бизнесмены и фанатики. Этот из последних. Все думающие люди оттуда в большинстве своём давно ушли.

Ответить
Развернуть ветку
Саша Круг

Чем занимался в храме, если не секрет?

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Потрошитель Сироток

Священство — это средство для зарабатывания денег, а программирование — бытие личности, это дар, который даётся Господом. *fixed*

Ответить
Развернуть ветку
Madsons

Клоун в рясе

Ответить
Развернуть ветку
Иван Иванов

Хью Джекман сильно сдал.

Ответить
Развернуть ветку
theomism
работал программистом

теперь инвестирует в стартап

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
CiZerin

Рассчитывал донести свои мысли другому сообществу. Или по-твоему христианство как по миру распространялось? Через миссионерство.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Justified Stallion

Лучше бы не напоминали про этот стыд, худший гость ТЖ за всё время.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Посторонний

Может это была официальная позиция церкви тогда? Тем более лимб, не рай.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Прохоровитч

дед не моргнув глазом оправдал убийства, лишь бы они были по закону

Ответить
Развернуть ветку
Stanley H. Tweedle

Лучше бы Кураева пригласили какого-нибудь, чем вот этого вот.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Максим Федоров

 >  но на объектно-ориентированное программирование не успел перейти
не успел в абстракции

Ответить
Развернуть ветку
К X

Религия таким людям нужна как костыль, как последняя соломинка чтобы утвердить себя и своё существование. Видимо своим в США не стал, карьера не интересна а личной жизни не было, поэтому он ухватился за религию как за спасительный круг а теперь любой даже самый очевидный недостаток будет оправдывать с пеной у рта, потому что это его единственное и последнее пристанище. Часто такая картина и у рос патриотов

Ответить
Развернуть ветку
Alex Blake

Нужно почаще постить таких душных фанатиков. Это отличная антиреклама церкви. 

Ответить
Развернуть ветку
serguun42 и ещё 0,000 человек

Перестал понимать, что происходит на этом сайте

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Paul_N

История о том, как у чувака была нормальная работа, а потом он бросил нормальную профессию прикрываясь жиденьким поводом. И стал лоботрясничать за донат.

Ответить
Развернуть ветку
Justified Stallion

Он просто был неконкурентоспособным днищем без таланта и каких-либо достойных качеств, но зато подлым и беспринципным. Карьерный выбор нарисовался сам собой.

Был бы чуть менее тупым и со связями получше - небось в депутатах воровал бы уже. А так надел юбку и фармит голду с нищих бабок, тоже неплохо.

Ответить
Развернуть ветку
Artem 88

Ну как «бросил», просто не угнался за прогрессом да и выпал нахуй. Такое впечатление создаётся из текста.

Ответить
Развернуть ветку
Православие. Патриотизм.
 Но нельзя сравнивать земную профессию программиста со священством. Священство — это бытие личности, это дар, который даётся Господом, а программирование — средство для зарабатывания денег

Отговорочки найдутся во все времена, в этом и состоит лицемерие вашей религии, господин Макарий.

Ответить
Развернуть ветку
Город Дмитриев
Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Асука Сорйу Ланглей

Куда патриарх собрался вставить копья Лонгиния?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Марина Волченкова

Как- то очень неискусно дискутировал иеромонах. Или неискренен, или «зомбирован»)  неинтересно.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл

Ох, ну и мракобесище же этот поп.

Ответить
Развернуть ветку
Artem 88

А где в свящённых писаниях написано про забивание камнями за секс до свадьбы? Это же такой пиздос))

Ответить
Развернуть ветку
Чернобаевский пельмень

Visual basic - язык сатаны.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Justified Stallion

Я обычно до конца смотрю даже очень неприятных мне персонажей, но тут выдержал минут 10. Какой-то дичайший кринж.

Хотя если нам хотели продемонстрировать, что РПЦ окончательно и безнадежно застряла в прошлом, привлекает только нереализованных в жизни скудоумных лузеров, и по-прежнему абсолютно аморальна - то получилось довольно хорошо. С другой стороны, любое выступление представителя этой бизнес-структуры без проблем справляется с этой задачей, можно было любое из старых на тж запостить и всё.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Marat Khamadeev

Только про Протоколы советских мудрецов

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Людмила Мастер

Опечатка - "Кто переспит с невестой своей..." - такого нет, есть много других вариантов в Книге Левит, глава 20.

Ответить
Развернуть ветку
alien Alina
Автор

В тексте приведена цитата самого священника, можете проверить это: видео с этим интервью опубликовано в конце статьи, сам монолог про «не убей» начинается с 1:16:00 

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Саморуков

Человек явно нездоров и никем не востребован . Да он и христианскую мораль не понимает . Христос принял истязания и  смерть , показывая явным примером НЕПРОТИВЛЕНИЕ ЗЛУ , т.е. "ударили по левой щеке-подставь правую".  И эти люди рвутся учить наших детей ??? Ему кошку страшно доверить . 

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Arm

Ебать манёвры

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Читать все 179 комментариев
null