Нахожусь в смешанных чувствах.
Пару дней назад в сообществе был задан анонимный вопрос о детской мастурбации. Поэтому как говорить с ребенком не подросткового возраста в 2-х словах я описала.
С мамой по секс шопам
Но однажды со мной произошла дикая, на мой взгляд, история. Я пошла заценить новинки в секс-шопе и разговорилась с продавцами. Вот какую историю мне рассказали: "Представляете, мамочка с 15-ти летней дочерью пришла в секс-шоп для выбора игрушки своему ребенку!? Вот это уровень родительства! Если бы мои родители мне хоть что-то рассказывали про сексуальное образование, они просто краснели сразу, а тут мама сама пошла и показала дочке что и как бывает" - восхищалась кольсунтантка.
Про ценность родителя
Продавцы в восторге от осознанности матери, а я стою с выражением лица "Чёёёё, блин?!"
Поясняю. Родители и будущие родители, не делайте такой ни-ког-да. Ваша ценность — не в сотне прочитанных книг, не в миллионе курсов на которые вы в поту водите ребенка и героически ждете его с них, представляя как у вас растет "маленькая Шарапова". Это все нужно тупо вам — не ребенку. Ни один автор книги не напишет ничего про конкретно вашего ребенка, ибо он - уникальный. Книги и познавательная литература, на мой взгляд, созданы никак не более чем для "разобраться в вопросе в общих очертаниях". Потом вы закрываете эту книгу и открываете дверь в реальную жизнь, смотря что хочет именно ВАШ ребенок. Короче, воспитываете в себе своеобразную родительскую интуицию.
Невозможность брать на себя ответственность и пассивную позицию по отношению к себе очень тяжело перебороть во взрослом возрасте
Что конкретно сделала не так мама этого подростка?
По сути, у нее с ее дочерью - одна вагина на двоих. Мама забрала у дочки ответственность за: восприятие информации, половое созревание, знания и испытывание оргазма.
Есть личная жизнь ребенка, он имеет на нее право. Всегда, прямо с момента рождения. Как могла бы выглядеть эта же ситуация в более здоровом русле? Для простоты выделю три этапа
1. Введение в общие ощущения ребенка и знакомства его с ними
Мама рассказывает ребенку, что есть определенный возраст, когда наступает уже половое влечение и активный интерес к теме секса и это нормально. Рассказывает как это проходит: в чем ответственность подростка, где ответственность партнера. (Можно связать это с понятием менструального цикла, который идет или еще не начался).
«Одним лишь наступлением и наличием менструаций нельзя объяснить сексуальное поведение и переживания девушек»
2. Сексуальная зрелость
Второй этап диалога: мама объясняет дочери, что для секса надо быть сексуально зрелым человеком.
В моем понимании сексуальная зрелость наступает в момент:
- когда человек может взять на себя ответственность за свою интимную жизнь.
- Человек подходит ответственно к своему здоровью и здоровью партнера, с которым ложится в постель.
- Есть понимание и видение что делать в непредвиденных ситуациях (случайная беременность, например).
- Есть представление что секс это немного больше, чем акт "всунул высунул
- Примерно из таких побуждений и государство регулирует этот вопрос и устанавливает этот возраст в "+18", "АДУЛД КОНТЕНТ".
3. Пути изучения тела и его реакций
Третий этап: мама объясняет, что секс это очень интимный вопрос и для "качественного (читайте НЕ ТРАВМАТИЧНОГО физически и морально) ПА" девушка должна очень хорошо знать свое тело.
Можно:
- Рассказать про мастурбацию;
- Дать пару книг на эту тему. В последнее время появилось много книг про телесную осознанность. Интересных книг - с красивейшей и понятной графикой, в виде комиксов.
- Рассказать, что существуют дополнительные девайсы для понимания: что же телу нравится.И дальше мать может подвезти ребенка к секс-шопу и оставить за ним выбор: входить туда или нет. Ребенок поднял важную тему.
- Обратиться к специалисту (часто в коворкингах, мамских обществах есть такие узкоспециализированные встречи, куда можно прийти вместе с ребенком и там уже психологи, обученные коучи дадут дозу информации про секс, тело, психологию этого процесса).
Зачем надо сепарировать ребенка в этих вопросах от себя
Подумайте о каком секс-шопе вообще речь, если эта девочка еще не оторвалась от материнской сиськи и не сказала: "Мама, давай я сама зайду, поинтересуюсь" или, хуже того, попросила маму быть с ней в этот момент?! В сексе тоже будет образ матери? Девочка сможет попросить презерватив в аптеке или таблетку срочной контрацепции? А пойдет она к гинекологу сама, если почувствует дискомфорт после ПА? А сможет она сказать молодому человеку, что ей больно?
4. Принятие
После того как ребенок выйдет из магазина мама могла бы корректно спросить о вопросах возникших там и желании их обсуждать. Стать родителем, который принимает ребенка в этом, снимает с него тревогу. Уверена, что вопросов будет много. Забирание ответственности у человека за его удовольствие и сексуальное образование - не помощь, а дыра в которую легко упасть.
Конечно эта статья не про то что: "В субботу везем своих 13-ти летних по магазинам с членами". Это единичная ситуация, от которой у меня лично пригорело. Это текст про то, насколько сильно мы из "добрых побуждений" хотим проконтролировать даже такие вещи как секс и фантазии, которые о нем возникают; и как мы этим контролем нарушаем границы другого. Я категорически против форсирования восприятия детьми взрослых тем и категорий. Психика отдает нам целостную картину ситуации тогда, когда мы готовы к ней, а не когда нас притащили за руку и макнули лицом туда, куда бы мы еще не хотели ввязываться.
Этого не может быть,
Промежуток должен быть!
Комментарий недоступен
Почему вы решили, что у мамы с дочкой всё происходило не по вашему сценарию? Каким образом мама забрала ответственность? И если девочке 15 лет, она наверняка знает о мастурбации и испытывала далеко не один оргазм.
Вы наверно имели в виду "по вашему"?
Описала выше. Я не решила так. Это история из жизни, в которой я третья сторона. Я ее слышу и у меня возникают следующие возражения и восприятие. А девушка-консультант восхищается и поддерживает родителя.
Хороший вопрос про забирание ответственности. В аспекте этой ситуации я ответила на этот вопрос объясняя что такое "половая зрелость".
Когда человек может взять на себя ответственность за то, что он сейчас переживет стыд, страх, вину и т.п. и справится с этим - тогда он эмоционально готов к новым подвигам.
В этом интимном сексуальном вопросе его сопроводили. Для меня это явное желание "помочь" может закончиться проблемой в принятии решений далее. Это же не ситуация когда девушку отправили из секс-шопа и сказали "без мамы не возвращайся". Это родитель сопровождающий ребенка, т.е. вовлеченный в сексуальную жизни дочери, т.е. контролирующий эту жизнь.
Когда кто-то не распознал лесбийскую ролевую игру.
Готов взять на себя роль экскурсовода по секс-шопам и вообще интимной жизни для 13-летних девочек. Пишите.
Та мы и не сомневаемся, @Аккаунт удален 🚨🚨🚨 педофил детектед
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Не, я отметила что это ситуация про мое субъективное восприятие. Что именно эта история побудила меня вот к таким мыслям и выводам.
Если бы я была в этот момент в секс-шопе я бы не учила женщину и не читала ей нравоучений. Потому что это ее ребенок.
Я не исключаю случай когда в моменте надо было быть рядом со своим чадом. Как и не исключаю то, что мама просто встревожилась о том что именно ребенок может углазеть в секс-шопе.
Но это момент контроля точно тут присутствует.
Диагнозов я не ставила, а описала, что не всегда наши добрые намерения настолько же спасают других как мы это видим в своих фантазиях
Не согласен с автором. У людей должен быть доступ к информации, может ее мать пережила ад, дочь может сама попросила с ней сходить. Каждый дрочет как хочет
Спасибо, касательно просьбы дочери - писала выше.
Если мать пережила ад, то мать вкладывает в дочь свои фантазии о том как все может происходить уже заблаговременно. Это страшно, потому что тогда эти два человека заведомо пришли в секс шоп с ассоциациями о сексе как о чем-то травматичном. Лучше не переносить ничего на ребенка своих демонов и стараться быть нейтральным в этом вопросе.
"Дрочет как хочет" - согласна.
Почему-то говорим о маме и дочери и об этой ситуации. А вы согласны с определением сексуальной зрелости? С этапами разговора с ребенком? С тем, что можно давать информацию не такими радикальными методами?
Дичь какая-то, уж извините меня)
Как автора вывернуло наизнанку восхищение продавщицы, так меня вывернуло с первого же допущения о том, что сексуально просвещать дочку надо в тот момент, когда у нее уже начались месячные. АЛО, ЭТО УЖЕ ПОЗДНО!
У меня довольно просвещённая мама была в контексте конца девяностых, на все мои вопросы отвечала вполне спокойно и без особо табуированных тем(хотя подробности секса типа объяснения поз опускались). Тем не менее, 80% всего, что я знаю о сексе, я всё равно узнавала сама(поначалу преимущественно из фанфиков)
И знаете что? Я бы была пиздец рада иметь такие отношения с матерью, чтобы в секс-шоп с ней заходить. Потому что когда дело касается секса, невероятно круто иметь старшего "товарища с вагиной", который поможет тебе разобраться в абсолютно любых вопросах, которые у тебя возникают, и чтобы ты не был вынужден разбираться в этом всём сам. Потому что либо ты доверяешь маме настолько, что вы с ней секс-игрушки обсуждаете и вместе смотрите(а она тебе объясняет что-то), либо ты часть самых-самых важных вопросов всё равно ей не задашь и рано или поздно будешь вынуждена искать ответы самостоятельно, и не факт, что сразу найдёшь правильный.
А то, что автор путает искреннюю помощь и доверие ребёнка к матери со скрытым материнским контролем - ну это его личные проблемы, я б на месте матери контролировала бы ребенка в секс-шопе только на предмет излишних трат(ебать, вы цены на вибраторы видели?) :D
Шапка, писала ранее:
1."К сожалению познания даже современных авторов часто останавливаются на фразе "половое созревание у детей начинает с 3-х-5 лет". Но это не так.
Ребенок может испытывать возбуждение гораздо раньше. Он просто не понимает как его объяснить. Да и чего уж...оно испытывается еще тогда, когда нет и связной речи."
2. Спасибо. Поняла про отношения "мама-подруга". Я тут с вами не соглашусь, просто потому что функция родителя-друга - не мое. Я предпочитаю чтоб родитель исполнял роль родителя. Что это значит: родитель доверительное лицо, но так же родитель до определенного возраста должен иметь воздействие на ребенка, чтоб его защищать. Еще родитель помогает перерабатывать ребенку те чувсвтва, с которыми ребенок справиться не может, встречает его в них и поддерживает. А у друга есть возможность "слинять" в таких моментах. Но тут у каждого свои подходы.
Но почему вы воспринимаете текст как призыв ничего не делать с ребенком и быть апатичным родителем? Четко же написано: поговорить, объяснить, рассказать о разнообразии. Дать ребенку возможность зайти в это самому, встретить его с его инсайтами.
Ну и моя реакция - не рвота. Моя реакция - удивление.
Так и хочется поставить автору какой-нибудь диагноз, так же быстро, как сама автор дала оценку действиям людей, о которых только мельком слышала.
Дальше не читал, но сразу лайк
Комментарий недоступен
А продадут ли ей игрушку без мамки в секс-шопе?
В идеале нет. Хотела отметить этот вопрос, но подумала что это уже дебри.
1. Продавцы должны спросить возраст обазятельно
2. Это магазины с пометочкой 18+
Но я больше смотрю на реальные темы: несовершеннолетние туда заходят, им продают.
К этому моменту у меня тоже неоднозначное отношение. Иногда секс-шоп и его консультанты могут помочь больше чем курс сексуальной грамотности в школе, если честно...
Можно написать мануал как это сделать. Можно и в интернете поискать))
Ну и вообще нерешительность - такая же черта характера, опять только атланты правильные у нас.
Не, без маски точно не продадут.
"китай как раз хочет принять закон против сепаратизма и сепаратистов" (с) диванный_сепаратор
Интересно когда же дочка сказала матери Don't fuck my brain?
с мамкой за самотыком
Комментарий недоступен