{"id":2175,"url":"\/distributions\/2175\/click?bit=1&hash=803b6e1bcbd9dfc4ba9456fda887a878c80d24df8d3a575913b14876e18923a5","title":"TJ \u0437\u0430\u043a\u0440\u043e\u0435\u0442\u0441\u044f 10 \u0441\u0435\u043d\u0442\u044f\u0431\u0440\u044f \u2014\u00a0\u043f\u0440\u043e\u0447\u0438\u0442\u0430\u0439\u0442\u0435 \u0430\u043d\u043e\u043d\u0441 \u0441 \u0434\u0435\u0442\u0430\u043b\u044f\u043c\u0438","buttonText":"\u0427\u0438\u0442\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"d1d355d8-93a3-5140-aeae-14b03046b760","isPaidAndBannersEnabled":false}
Наука
Vert Dider

Нил Деграсс Тайсон — Размышления астрофизика

Привет, TJ!

Хотим поделиться новой озвучкой старого выступления Нила Деграсса Тайсона, записанного в Вашингтонском университете в мае 2011 года. Известный астрофизик и популяризатор науки рассуждает о науке, открытиях, их роли в жизни человека и о том, какую роль научная грамотность может сыграть в повседневной жизни.

ДИСКЛЕЙМЕР: достоверность некоторых цитат и примеров, которые приводит Нил Деграсс Тайсон была опровергнута или вызывает сомнение. Помните: в науке нет авторитетов, и здоровая доля скепсиса должна присутствовать всегда.

Подробный разбор некоторых ошибок из выступлений Тайсона доступен по ссылке.

А еще отобрали для вас 3 интересных отрывка, если не хочется слушать все 2 часа. Приятного просмотра!

Нил Деграсс Тайсон — Кто первый в космосе?
Нил Деграсс Тайсон — О бактериях и ошибках мозга
Нил Деграсс Тайсон — Насколько богат Билл Гейтс?
0
24 комментария
Написать комментарий...
Иван Семёныч
достоверность некоторых цитат и примеров, которые приводит Нил Деграсс Тайсон была опровергнута или вызывает сомнение.

спасибо, а то я уже собирался порваться

Ответить
Развернуть ветку
Neketa Fo

А можно коротко, в чем его винят?

Ответить
Развернуть ветку
Иван Семёныч

слушай, я на самом деле не в курсе с точки зрения физики, я в этом ничего не понимаю. но несколько лет назад его активно хуесосил реддит. у него как-то сорвало крышечку, видимо, и он начал нести какую-то хуйню в соц сетях и в прессе. и короче, если почитать его высказывания, он не выглядит очень умным человеком, на самом деле. в итоге там такой консенсус был, что он эттеншн хор, и как бы даже не ученый, а просто популяризатор.
я ниче не утверждаю, по скольку я сам в физике ноль, но я видел несколько его неадекватных постов, поэтому под его видосами, для тех кто его в первый раз видит, нужен какой-то дисклеймер. а то блин подумают, что вот западный бог науки приехал и будут верить каждому слову.
upd: вот пример его диалога, его так не один раз уделывали

Ответить
Развернуть ветку
Neketa Fo

спасибо. Я еще почитал по ссылке из поста и как-то никакого криминала не увидел. Да, есть неточности или неоднозначные взгляды. Он экстравагантный и палец в рот не клади. Но автор того текста кажется слишком пафосно обвиняет его. Учитывая сколько Тайсон выступает не удивительно что иногда случаются косяки.

К тому же он сам вроде заявляет, что в первую очередь популяризатор науки. Можно даже назвать его стендап-комиком от научного мира. 

Ответить
Развернуть ветку
Иван Семёныч

ну я и сказал, что я ничего не утверждаю, но нужен дисклеймер, чтоб люди сами для себя решили. для меня, например, если человек не может построить высказывание логично, как в этом твите, а таких твитов далеко не один, то это сигнал того, что лично я его слушать не очень хочу, потому что есть люди, которые умеют строить высказывания и лучше я послушаю их.

Ответить
Развернуть ветку
Vert Dider
Автор

Ну так дисклеймер есть

Ответить
Развернуть ветку
Иван Семёныч

так я и написал, что спасибо

Ответить
Развернуть ветку
Vert Dider
Автор

Ответить
Развернуть ветку
alexferman

Ну ты и слабак. Настоящий мужик рвётся вне зависимости от обстоятельств.

Ответить
Развернуть ветку
Myemptyblog

Я поддержу.
Я, впрочем, прослушал это выступление.
И должен заметить, что да, это не учёный и даже не хороший популяризатор науки. Это ПЛОХОЙ популяризатор науки.
Понятно, почему его раскрутили - потому что "нужен знаменитый чёрный учёный".

Ответить
Развернуть ветку
Иван Семёныч

Ну я не знаю, там по-моему у них всего два известных таких человека. Один белый, один черный. И того и другого критикуют иногда. А более серьезные люди, по-моему, подкасты ведут.

Ответить
Развернуть ветку
Посторонний

Почему плохой?

Ответить
Развернуть ветку
Marat Khamadeev
в науке нет авторитетов

Всё таки считаю, что это утверждение немного не дотягивает до истинности. Научная достоверность не существует сама по себе: в некоторых дисциплинах никуда не денемся от некоего авторитетного ядра. Когда говорят про консенсус, подразумевают согласие именно этих конкретных специалистов.

Ответить
Развернуть ветку
alexferman

Это утверждение имеет смысл "даже признанный, великий учёный - не истина в последней инстанции, каждый может ошибаться, заблуждаться, утонуть в высокомерии, погнаться за дешёвой славой, и т.д." - то есть, в науке нет таких авторитетов, какие есть в богословии, например.

Так-то в науке есть авторитеты, есть даже механизмы выявления и ранжирования авторитетов типа индекса Хирша. Авторитетность в том плане, что ссылка на работу такого учёного будет считаться веским доводом (если, конечно, эта работа не опровергнута)

Ответить
Развернуть ветку
Marat Khamadeev

Наш спор немного в другой плоскости. 
Vert Dider говорит: в науке нет авторитетов
Я говорю: в науке не должно быть авторитетов, но к сожалению эта фигня иногда проскакивает. Есть разница?
Больше я ничего не имею в виду. Vert Dider классные ребята, мы разок пересекались уже в комментариях Образовача. Не понимаю, зачем ТС так болезненно реагирует на мои тезисы. 

Ответить
Развернуть ветку
Vert Dider
Автор
Ответить
Развернуть ветку
Marat Khamadeev

Методологически это верно, но в реальности иногда стоит задаваться вопросом "а судьи кто"? Иными словами, кто может подвергнуть сомнению слова авторитета? Только тот, кто обладает компетенцией, только эксперт, который, однако, сам авторитет. Получается замкнутый круг.
Это известная проблема узких специальностей, когда всего несколько человек в мире могут оценивать и реферировать работы друг друга, и иногда это тормозит прогресс. Тем не менее, это тоже наука в привычном смысле этого слова, и это нельзя списывать со счетов.
Для более популярных разделов такое, безусловно, невозможно, и это хорошо.

Ответить
Развернуть ветку
Vert Dider
Автор

Вы уже так далеко ушли от нашего дисклеймера, что пришлось идти вспоминать, к чему Вы вообще начали писать свою тираду 

Ответить
Развернуть ветку
Marat Khamadeev

Не понимаю, зачем нужно было грубить в ответ. А более всего не понимаю, где вы увидели сомнение в необходимости сомневаться? Мы с вами на одной стороне, у нас общие ценности и убеждения. Мне казалось, что в моих ответах чётко видно моё отрицательное отношение к апелляции к авторитету при проведении исследований. Более того, мы с вами, по сути, делаем общее дело, потому что я сам занимаюсь популяризацией науки уже несколько лет.

Я, кажется, понимаю, в чём у нас нестыковка. Вы рассматриваете фразу "в науке нет авторитетов" методологически, я же дополняю её своим дисклеймером. Моя позиция основывается на том, с чем я и мои коллеги периодически сталкиваемся в своей профессиональной деятельности. Краусс замечательный специалист и популяризатор, но в видео он на дебатах и не может излишне вдаваться в детали. В реальности же проблема влияния авторитета на ход исследований действительно имеет место в ряде случаев. 

Не верите мне? Спросите у Саркисян, которая делает "Намочи манту", каково живётся доказательной медицине в России, в которой до того момента главенствовала парадигма, при которой наука строилась вокруг авторитета-основателя научной школы. Обнаружение ошибки у почётного академика РАМН - это всегда болезненный и не всегда успешный процесс. 

Вот вам пример из физики. 2010 год, Ле-Жуш, Франция. Конференция по прецизионной спектроскопии лазерных систем. В программе значится доклад молодого физика Альдо Антоньини, представителя коллаборации CREMA, исследующих мюонные атомы. Если коротко: они провели очень точные эксперименты и нашли большие поправки, неучтённые их коллегами-теоретиками. Ещё на этапе сбора докладов программный комитет со скепсисом высказывается о содержании этого доклада, а самого докладчика ставят в крайне неудобное время. Несмотря на это, он собирает полный зал. В ходе доклада теоретики достаточно настойчиво говорят ему, что работа его команды точно содержит ошибку, ведь их расчёты не могут врать, а любые попытки поддержать докладчика сталкиваются с фразой "Вы что, умнее других"? В общем, если бы не настойчивость доктора Антоньини, мы бы никогда не узнали бы с вами про загадку радиуса протона.

Только не думайте, что я ругаю институт науки или научный метод. Наоборот, пока это лучшее, что придумало человечество. Но надо помнить, что науку делают люди, а люди подвержены когнитивным искажениям и эмоциям. Однако все те люди, про которых я писал выше - это всё ещё ученые. То, что они делают, это тоже наука, пусть это её не самая приятная сторона. И с ней тоже стоило бы считаться. 

Ответить
Развернуть ветку
Vert Dider
Автор

Никто не грубил, прошу прощения, если это так выглядит со стороны. Думаю, Ваша точка зрения теперь больше понятна, когда Вы добавили контекста. Спасибо ;)

Ответить
Развернуть ветку
Vert Dider
Автор

все в кучу собрали

Ответить
Развернуть ветку
Vert Dider
Автор

Решили подвергнуть сомнению то, что мы предложили подвергать сомнению 

Ответить
Развернуть ветку
Посторонний

Нет, он решил указать различия между должным и сущим. 

Ответить
Развернуть ветку
Иван Семёныч

ну тут имеется ввиду, что вот этот конкретный мужик необязательно входит в это авторитетное ядро

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 24 комментария
null