{"id":2175,"url":"\/distributions\/2175\/click?bit=1&hash=803b6e1bcbd9dfc4ba9456fda887a878c80d24df8d3a575913b14876e18923a5","title":"TJ \u0437\u0430\u043a\u0440\u043e\u0435\u0442\u0441\u044f 10 \u0441\u0435\u043d\u0442\u044f\u0431\u0440\u044f \u2014\u00a0\u043f\u0440\u043e\u0447\u0438\u0442\u0430\u0439\u0442\u0435 \u0430\u043d\u043e\u043d\u0441 \u0441 \u0434\u0435\u0442\u0430\u043b\u044f\u043c\u0438","buttonText":"\u0427\u0438\u0442\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"d1d355d8-93a3-5140-aeae-14b03046b760","isPaidAndBannersEnabled":false}

Дуров в ответ на фильм Дудя назвал семь причин не переезжать в Кремниевую долину. На фоне суда с властями США Статьи редакции

И заодно прорекламировал новый Telegram-канал журналиста.

Партнёр венчурного фонда Gagarin Capital Николай Давыдов и Юрий Дудь Кадр из фильма Дудя

Павел Дуров прокомментировал выпущенный в апреле фильм Юрия Дудя про Кремниевую долину как «IT-столицу мира». Основатель Telegram отметил, что русскоязычные предприниматели-эмигранты в основном рассказали журналисту о преимуществах переезда в США — за это в соцсетях раздавалось немало критики в адрес авторов.

Как заявил Дуров, он считает «своим долгом» написать о недостатках Штатов. Он добавил, что раньше обдумывал возможность переезда в Кремниевую долину, но в итоге отказался от этого.

Будучи знакомым со многими героями фильма Юрия лично, я заметил контраст между тем, что они декларируют на камеру, и тем, о чём говорят в личных беседах. От всех знакомых предпринимателей из сюжета я не раз слышал о минусах жизни в США.

Сейчас один из них половину времени проводит на родине, другой фактически уже несколько месяцев как вернулся в Европу, третий разочаровался в американцах и строит вокруг себя «маленькую Россию».

В целом, на камеру герои фильма демонстрируют одну очень американскую черту – обходить острые углы и концентрироваться на позитивных сторонах. Считаю своим долгом рассказать о недостатках Америки для того, чтобы предостеречь новое поколение предпринимателей от повторения ошибок предшественников.

Павел Дуров

Основатель Telegram в ответ на фильм Дудя назвал семь причин не переезжать в Кремниевую долину, опубликовав пост об этом только в своём русскоязычном Telegram-канале (у него ещё есть англоязычный), а сам текст — через «зеркало» в Telegraph. Там же Дуров прорекламировал только что созданный официальный канал Юрия Дудя и добавил, что именно фильм про «IT-столицу мира» вдохновил его на колонку.

Команда Telegram находится в состоянии суда с властями США из-за блокчейн-платформы Telegram Open Network (TON). Из-за процесса Дурову пришлось перенести запуск проекта, а также изменить условия для инвесторов.

Дуров заключил, что «США не является лучшим местом ни для жизни, ни ведения IT-бизнеса». TJ приводит полный текст со ссылками, которые имеются в оригинальном посте.

1. Полицейское государство

Несмотря на имидж страны свободы, США – жёсткое полицейское государство, которое является лидером по количеству людей, сидящих в тюрьмах. Процент заключенных в Америке в 10 раз выше, чем в Финляндии, Германии или Голландии. Если Вы думаете, что вас это не коснётся, я бы не был так уверен: как минимум один из предпринимателей, рекламирующих Долину в фильме, сам пострадал от несправедливых действий правоохранительных органов США и организованной над ним слежки. Как я рассказывал, мы в Telegram тоже сталкивались с давлением ФБР в ходе поездки в Сан-Франциско в 2016 году.

2. Недоступное здравоохранение

Система здравоохранения США – неэффективная и дорогая, в результате чего многие эмигранты летают лечиться в Восточную Европу – это выходит дешевле. В среднем, жители США не являются здоровыми: США находится на первом месте по ожирению среди развитых стран. Возможные причины этого — слабо регулируемая пищевая промышленность, низкая культура приёма пищи и стресс.

3. Ограниченность культурной жизни

Кремниевая долина – это несколько деревень с ограниченной культурной жизнью. Ближайший город, Сан-Франциско, – тоже далеко не мегаполис, но обладает высоким уровнем преступности и большим количеством бездомных. Парадоксально, что Сан-Франциско – единственное место за всю историю моих путешествий, где на меня было совершено нападение днём в центре города.

4. Посредственное среднее образование

Качество среднего образования в США ниже, чем в остальных развитых странах. Америка занимает лишь 38 место по качеству обучения математике в школах (из 79 исследованных стран). Все победители чемпионатов мира по программированию, которые выступают за именитые американские вузы, – этнические китайцы, получившие образование в китайских школах и переехавшие в США. Несмотря на это, США занимает на этих соревнованиях первые места значительно реже, чем Китай или Россия.

5. Высокие налоги

США – страна высоких налогов, и успешные жители Калифорнии отдают более половины своего заработка государству. При этом США – единственное государство в мире, которое продолжает требовать подоходный налог со своих граждан даже после того, как они покинули страну. Паспорт Соединённых Штатов – это экономическое крепостное право, которое всегда с вами независимо от того, в какой точке земного шара вы живете. Конечно, можно пытаться отказаться от гражданства США, но – как показал печальный пример Олега Тинькова – и это не всегда работает. В Восточной Европе прямые налоги значительно ниже, чем в США, а в странах вроде ОАЭ и вовсе равны нулю.

6. Дороговизна разработки

Кремниевая долина – место высоких цен не только на недвижимость, но и на ведение высокотехнологического бизнеса. Сами предприниматели-эмигранты редко нанимают разработчиков из Кремниевой долины. Местные программисты дороги, избалованы и часто не могут сфокусироваться на работе из-за потока посторонних предложений и идей. В итоге эмигранты предпочитают сотрудничать с программистами и дизайнерами из Восточной Европы, но и это нередко даётся им с трудом в силу 10-часовой разницы во времени. В этом смысле намного проще руководить разработкой из часового пояса, близкому к Восточной Европе или Индии.

7. Слабые перспективы рынка в XXI веке

Американский рынок – перегретый и зарегулированный сегмент мирового интернета, представляющий лишь 4% населения земли. Ещё 10 или 20 лет назад казалось, что все глобальные проекты могут быть запущены только из Кремниевой долины, – и это было обосновано. Тогда США предоставляли собой самый большой единый интернет-рынок, и все новые проекты, такие как YouTube и Instagram, было проще запускать именно оттуда.

В последние годы это уже не так: самые крупные истории успеха в социальных медиа возникают как раз за пределами Кремниевой долины. В качестве примера можно привести TikTok с 800 миллионами пользователей, или Telegram с 400 миллионами активных пользователей. На прошлой неделе индийский образовательный стартап Byju достиг капитализации в 10 миллиардов долларов. Это закономерно: сегодня Индия, а не США, представляет собой самый крупный открытый интернет-рынок. Не случайно доля индийских пользователей в Telegram превышает долю пользователей из любой другой страны. Мы рады, что наша штаб-квартира расположена относительно недалеко от этой страны, а не на обратной стороне земного шара.

Заключение

США не является лучшим местом ни для жизни, ни ведения IT-бизнеса. Уверен, что при наличии выбора всем желающим покинуть Восточную Европу обязательно стоит рассмотреть другие варианты.

Права и свободы человека намного лучше защищены в странах Северной и Центральной Европы, а экономический рост в XXI веке сосредоточен в странах Азии. Америка всё ещё способна приманить часть уже состоявшихся предпринимателей и разработчиков со всего мира дешёвыми деньгами инвесторов, но переезд в США сегодня – сродни покупке актива на пике стоимости.

0
749 комментариев
Написать комментарий...
Дмитрий Алексеевич

Уговорил, остаюсь в Костроме

Ответить
Развернуть ветку
умный человек

Кострома. Дальше значит на А - Астрахань 
Дальше на Н

Ответить
Развернуть ветку
40 комментариев
Константин Курасов

Кострома - это западная или северная европа?)

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Женя Кузьмин

а можно теперь интервью Дурова Дудю, пожалуйста. раз такие коллабы пошли

Ответить
Развернуть ветку
Константин Лазарь

Дудь слишком поверхностный интервьюер и любит больше спрашивать про письки, сиськи и почему в России всё так плохо. Его интересуют плебейские вопросы и темы, а не специфика деятельности респондента. В качестве примера, интервью с Лимоновым, Шило, Киселевым, Невзоровым.

Ответить
Развернуть ветку
83 комментария
Мистер Блондин против войны

Думаю такого не будет. Дуров умеет в короткие заметки, но часовой разговор от него это что-то немыслимое, нет? И образ его это порушит, так как почти все эти интервью полярны, а он неоднозначный персонаж для многих. А такое откровенное интервью даст плоды для цитат его хейтерам. 

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
умный человек

Дядь как то упоминал, что приглашал его. Видать ждёт ответа до сих пор

Ответить
Развернуть ветку
Господин Гексоген

Он сначала написал, что Дудь только что завёл канал, а потом убрал это из текста и только ссылку на него оставил. Сталкерит, вестимо.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Ермолаев

Думается Юра уже ни раз пытался, но во всех вариантах был послан

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Roma Dmitriev

скорее всего это уже свершившийся факт

Ответить
Развернуть ветку
Nemiro Ilia

что-то мне подсказывает, что оно уже может быть записано или готовится, раз ребята знакомы )

Ответить
Развернуть ветку
alexferman

Ща у америкодрочеров полыхнёт

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
17 комментариев
Стена Трампа

Аборигену, из дикого племени ежедневно собирающему бананы рассказали, как в РФ жить херово, потому что там ограничивают доступ к сайтам, не разрешают репостить мемасики, проверяют прописку, собирают налоги на дождь. Абориген рассмеялся "ща у русни полыхнёт" и продолжил собирать бананы. Ты - русня. У тебя от комента абориена полыхнёт? Параллели, думаю, сам сможешь провести.

Ответить
Развернуть ветку
17 комментариев
Александр Веденев

Да хз, мнение то разное у всех))

Ответить
Развернуть ветку
Смутный томагавк_два

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Евстафий Селюк

Люблю грозу в начале мая - девиз редакции

Ответить
Развернуть ветку
Nikita S.

Дуров все еще авторитетная личность.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Нейроилюхер II

я не знаю

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Chernov

Ты в окно посмотри (если дефолт-сити)

Ответить
Развернуть ветку
Антон Крившенко

т.е. в России доступная медицина. ОК. Ну и традиционное - не надо путать туризм с эммиграцией.
Культурная жизнь в усть-ужопинске тоже бьёт ключом.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
54 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
24 комментария
Evgen

Эээ, помимо США есть ещё куча стран, куда можно свалить, если есть желание и возможность

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Дмитрий Григорьев

Ну в Питере таки бьёт, например, реально, думаю, поинтереснее чем в пригороде Сан-Франциско. Но музэем сыт не будешь, понятно.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Константин Курасов

слабоумные сразу начинают сравнивать с Рашкой, хотя он русским языком сравнивал с Европой

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Трофимов

смешно
какое давление было на фб от государства году эдак в 2010-м, в момент расцвета вк? а сейчас какое давление на фб?

Ответить
Развернуть ветку
Арслан Мучкаев

Так так так, здесь какого именно рода совпадение? Такого какого я думаю или какое то другое?

Ответить
Развернуть ветку
Zero-zero-one
Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
15 комментариев
alexferman

Лично моё мнение: США подходит лишь для заколачивания бабок, и совсем не в рамках наёмной работы. Для спокойной семейной жизни это херовый вариант. С этой т.з. Канада, Новая Зеландия или Европа куда лучше.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
16 комментариев
#realfiddy

Европа?)

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
memory overcommitment

На Хабре периодически вижу мнение, что США хорошо подходит карьеристам на высокооплачиваемой наемной работе (всякие сеньоры-айтишники), потому что там налоги меньше европейских.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Rodrik Mayer's

Обиделся за крипту...

Ответить
Развернуть ветку
nnm

Ну справедливо обиделся так то.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Никита Лихачёв
Ответить
Развернуть ветку
theomism

все сон, очнись

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Stanley H. Tweedle

Давайте не будем забывать что помимо телеграмчика сам Дуров откровенно глупый человек, да ещё и либертарианец.

Ответить
Развернуть ветку
hr

Он нарцисс лицо компании, актёр который играет на публику, а за кадром всё делает его брат Николай действительно одарённый парень)

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
alexferman
сам Дуров откровенно глупый человек

В чём, например, это выражается?

Ответить
Развернуть ветку
64 комментария
Галоперидол спас Россию

Теперь Паша прочитает это, обидится и напишет семь причин не сидеть на ТЖ

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
#realfiddy

Соточку точно хапнешь

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Анна Иванова

конечно глупый, раз думал что удастся запустит крипту в сша в обход местных органов власти

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Пкшаашер

Если прочитать то, что написал Дуров, то станет ясно, что не все вышеперечисленное применимо к Европе.

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Кот-то

Дудь снял реально странную киношку. Цифры, которые называют интервьюируемые явно завышены, а многие слова откровенно попахивают враньем.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Крившенко

ну пацаны там наговорили, что у них всё зашибись, чтобы однокашники в Россиюшке пооблезали от зависти.

Ответить
Развернуть ветку
Rodrik Mayer's

Ох ща налетят любители обосрать америку :)

С миллиардом на руках, ни одна страна не будет являться идеалом для жизни. И не из-за денег как таковых, а потому, что забываешь про низменные желания, потребности и начинаешь думать о возвышенном.

Я люблю Дурова за его масштабность идей, но пытаться пробиться на рынок США и при этом убеждать остальных, что это хуевое место в любом своем проявлении, как минимум цинично. Брось тогда суды в США и развивай Грам в европе/азии. Вот это будет показательно. А сейчас это выглядит как 5000-ые купюры из окна в толпу оголодавших со словами что деньги в жизни не важны.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Dzmitry Dubrovin

Про Ларису у него не вышло, да :(

Ответить
Развернуть ветку
Myemptyblog
Считаю своим долгом рассказать о недостатках Америки

Нужно обязательно упоминать, что это недостатки для миллионера, который может позволить себе выбрать любую страну для проживания.
Если ты обычный сварщик Васян из Костромы, то переезд в США это будет лучшее, что случилось в твоей жизни.

Ответить
Развернуть ветку
Квадрат Глассевича

Вот для Васяна че-то мне кажется и не будет. Это будет очередная жопоебля, в которой Васян соснет, но уже по-другому и полное разочарование в ярких картинках бытия.
Правда Васян мб как-то и выкрутится) Васяны бывают разные.

Ответить
Развернуть ветку
28 комментариев
#realfiddy

Еще ни один сварщик в США не переезжал, они же не тупые 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
alexferman

Лол. Обычному сварщику твои США нахуй не сдались. Он от переезда только потеряет.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
пальто в коне

вы чего тут до Костромы доебались? :/

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Volkov

в России то явно пизже, очевидно же

Ответить
Развернуть ветку
alexferman

По некоторым параметрам - пизже.

Ответить
Развернуть ветку
16 комментариев
Roman Bliznuk

Как по мне то они оба сильно односторонне описуют ситуацию. В США многое зависит от работодателя и штата где живёшь. Я работаю в айти секторе в штате Мэн. Без супер талантов и образавания. Получаю $2.5k в месяц после налогов +мед страховка и пару недель оплачиваемого отпуска(чем дольше работаешь тем больше отпуска). Нормально себя чувствую. Спокойный штат, с красивой природой и океаном. Можно найти людей из своей страны, но они мне нафиг не нужны.

Ответить
Развернуть ветку
Herovych

ИТ сектор в штате Мэн.. Ебать колотить, 2.5к после налогов, тебе прям завидуют польские фронтендеры. 

А не, не завидуют

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Армен Оганесян

Было бы классно, если бы Дудь взял интервью у Дурова.

Ответить
Развернуть ветку
Бунт Протеста

В рот

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Журавлёв

1. Ругаем власть
2 Навальный, Дуров, Ходорковский - кумиры
3. В России все хуево , в Америке ок
4. Внезапно один из кумиров говорит, что в Америке вообще-то не очень
5. ?????
6. Отрицание , гнев , торг, депрессия , принятие

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
alexferman

Лихо ты Дурова с гнилым Ходорковским в один ряд поставил)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Словесный Интервент

Ты сам решил за других, что Дуров и Ходорковский кумиры или где-то можно почитать об этом аналитику какую-то? 

Ответить
Развернуть ветку
22 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Какой Кошмар

Дуров прав, плюс он забыл (или "забыл") упомянуть какая дичь в США с обустройством личной жизни для мужчины. Причем не только в плане найти себе пару, но и в случае развода. Пожизненные алименты при отсутствии совместных детей - нормальная практика для штатов.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Sergey Chernov

В свое время был у него список причин оставаться в России и вести тут бизнес. Когда его некрасиво прокатили на сделке ВК он сразу покинул страну. Поэтому я бы не относился слишком серьезно.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Смутный томагавк_два

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Evgenii Evgenii

Блэть, на TJ плюсуют гавно, которое в том числе говорит, что в США хуже из-за "Дороговизна разработки".
Лично я хочу получать зп на уровне хотя бы эстонского/литовского/минского/украинского разраба.
Все согласные могут дальше за меньшую зп работать и радоваться.
В статье на Хабре еще и про количество стартапов:
США - 44 тысячи
Эстония - 146
Россия - 534

44 тысячи стартапов - это отстуствие перспектив?

https://habr.com/en/post/412529/

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
Галоперидол спас Россию

Европа лучше для жизни и перспективней США, с этим я согласен

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
испанский смех

Через неделю ждем новости, что дуров свалил в долину на пмж ¯\_(ツ)_/¯

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Yoshiro Miyamura

Высокие налоги? Это про бизнес или в принципе? Налоги для бизнеса там пониже РФ будут

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
CitrusAlex
 Ограниченность культурной жизни;

Эээ, ну может быть это и правда в какой-нибудь Алабаме, но в то же время Нью-Йорк - это считай культурная столица мира, и LA (Лос-Анджелес) идёт за ним.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ivan Hohanov

тех, кто работает в кремниевой долине, эти минусы слабо касаются

Ответить
Развернуть ветку
23 комментария
78ingmar .

Интересно,чтобы он написал если бы  ему не обломали там запуск тона.А ставить в пример Индию ну очень смешно,Он бы ещё Иран упомянул,ведь там у телеги большинство пользователей.Да и вся эта снобская манера общения через пресс-релизы порядком утомила.КДудю он не пойдёт,ссыт.Видимо оратор из него никакой и после разговора с более-менее адекватным интервьюером весь этот ореол "русского Илона Маска" испарится навсегда,если он конечно был.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Коровка говорит Мууу

Пойду чемодан разбирать..

Ответить
Развернуть ветку
Плюшевый Батон

Не понимаю этой фиксации на фактах. Почему я смотрел Дудя, обсуждал со знакомыми и никто не прочитал там между строк, что В АМЕРИКЕ АХУЕННО? Рассказали про определённую модель, показали примеры, рассказали про тысячи стартапов которые гибнут, что бы этот дарвинизм приводил к успеху. Не понимаю, почему это воспринимают как гарантию личного успеха? Там больше возможностей, если хочешь рискнуть выше прыгнуть, то не ебнешься об потолок. Дуров хотел прыгать по особому высокого и ещё на велосипеде и наебнулся.

Ответить
Развернуть ветку
испанский смех
И заодно прорекламировал новый Telegram-канал Юрия Дудя.

новый блять, а что со старым? нахуй вообще нужен канал дудя? что там делать, рекламу отсматривать?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ещё 105 комментариев
Читать все 749 комментариев
null